행정사무감사특별위원회회의록

○ 특별위원장 차미숙     의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
  지금부터 지방자치법 제41조의 규정에 의거 제3차 행정사무감사특별위원회 소관 2021년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 
  연일 계속되는 행정사무감사에 노고가 많으십니다. 
  오늘은 안전재난과, 문화체육관광과, 환경보호과 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 
  위원님들의 적극적인 협조를 부탁드립니다.
  먼저, 안전재난과 소관에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 
  증인으로 출석하신 안전재난과장님을 비롯한 관계 공무원께서는 선서 준비를 하여 주시기 바랍니다. 
  증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다.
  선서를 하는 이유는 청양군의회가 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 진실을 가리기 위해 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.
  만약 증인께서 허위 증언을 하였을 때에는 지방자치법 제41조 제5항 및 청양군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 고발될 수 있으며 선서 및 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.
  아울러, 증인이 증언하는 내용의 방송ㆍ보도나 회의의 비공개를 원하면 본 위원회에서 그 타당성을 검토 후, 의결로 방송·보도를 금지하거나 회의의 일부 또는 전부를 공개하지 아니할 수도 있음을 알려드립니다. 
  또한 증인선서의 방법은 안전재난과장님이 발언석에서 오른손을 들고 증인선서문을 낭독하시고, 각 팀장은 그 자리에서 일어나 역시 오른손을 들고 증인선서에 함께 임하여 주시기 바라며, 증인선서 마지막에 직제순에 의거 차례로 본인의 직․성명을 말씀하시면서 손을 내려주시면 되겠습니다.
  안전재난과장님은 선서에 임하여 주시기 바랍니다.

(일동 일어남)

○ 특별위원장 차미숙     안전재난과장님과 각 팀장은 증인선서문에 서명을 한 후 제출해 주시고 답변석에 앉으시기 바랍니다.

(선서문 위원장에게 제출)

(일동 앉음)

  감사는 전체적으로 보고를 받은 후 항목별로 질의를 하는 것으로 진행하겠습니다.
  안전재난과장님은 공통사항과 개별사항 전체에 대하여 보고하시기 바랍니다.

○ 특별위원장 차미숙     예, 과장님 수고하셨습니다.
  다음은 질의ㆍ답변 순서가 되겠습니다. 
  질의․답변은 원활한 감사 진행을 위해서 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다.
  그러면 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
  

○ 나인찬 위원     (거    수)

○ 특별위원장 차미숙     나인찬 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 나인찬 위원     예, 위원 나인찬입니다.
  과장님 설명 잘 들었는데요, 몇 가지 궁금 사항이 있어서 질문하겠습니다. 
  주요사업 추진 현황을 보실까요. 348쪽입니다. 
  소방복합시설 조성 사업에 있어서 2023년이면 사업 기간이 종료가 되는 걸로 나와 있습니다. 

○ 나인찬 위원     441쪽 자료를 보면 그동안에 추진상황이 다 나와 있는데, 어떻게 보면 상당히 오래 갑니다.
  군민들이 많은 실망을 갖고 계시다고 볼 수 있어요. 
  소방복합시설이 비봉면 일대에 들어온다고 한 지가 꽤 오래 세월이 지났거든요. 그런데 지금도 보면 계획 중입니다. 
  계획이 언제까지냐 보면 내년 2022년도까지 6년간의 기간이 걸립니다. 아 내용을 보면. 과연 이렇게 계획이 오래 장기간 걸리는지, 어떻게 해서 2023년 7년의 기간 동안에 마무리가 될 수 있는지, 그 부분을 설명해주세요. 

○ 나인찬 위원     작년에도 그 얘기는 들었습니다. 여러 가지 협의 부서 간에 모든 진행 상황이라는 게 단기간에 있을 수는  없지만, 너무 오래 걸리기 때문에 본 위원이 질문하는 겁니다.
  왜냐하면 농식품부나 충남도나 내내 같은 계통의 기관 아닙니까? 
  다만, 상위부서하고 원만한 협의가 이루어지는 과정이 너무 길다는 얘기죠. 

○ 나인찬 위원     2023년도에 공사 기간 만료라고 돼 있는데, 세상 없어도 못할 것 같습니다. 또 연장이 되지, 이런 부분에 있어서는.
  너무 사업 기간이 길다 보니까 군민들이 궁금해하는 부분도 많이 있고 그래서 질문을 드리는 거고, 어떤 부서 간에 이런 협조체계가 빨리빨리 진행이 안 되기 때문에 제가 말씀드리는 겁니다. 

○ 나인찬 위원     도단위 사업이기 때문에 우리 부서에서도 관심을 갖고 왜 안 되는지, 그런 걸 자꾸 도에 질문하고 빨리빨리 진행될 수 있도록 노력해주시고 제가 볼 때는 사회적경제혁신텐터도 우리가 이미 승인은 했지만, 이것도 이렇게 지연되지 않을까 염려스럽습니다.

○ 나인찬 위원     그리고 두 번째로 바로 밑에 미당천 재해위험지구 정비 사업 현재 진행 상태를 말씀해보세요.

○ 나인찬 위원     그 동안에 사업한 내용을 보니까 그러면 군에서 직영으로 하는 것도 아니고 채권자의 동의를 얻어서 사업을 진행한 겁니까?

○ 나인찬 위원     모든 공사대금 지출 권한을 변호사한테 위임을 그분들이 한 거예요?

○ 나인찬 위원     앞으로 진행에 별 큰 문제는 없다고 생각하십니까?

○ 나인찬 위원     알겠습니다.
  여러 가지 그동안 과정을 지켜봤을 때 문제점도 많았고, 담당 부서에서도 고민 많이 하시는 걸로 알고 있습니다.
  그렇지만 기왕에 우리가 그 사업을 시작을 했으니까 어려운 난관을 극복해가면서 마무리가 될 수 있도록 노력해주시기 바랍니다.  

○ 나인찬 위원     그리고 또 하나, 민방위 경보시설 확충사업이 작년도에 진행됐었는데, 운곡하고 장평하고 비봉면 3개 면이 해당 대상지였는데, 어떻게 진행됐어요?

○ 나인찬 위원     그러니까 작년에 사업발주를 운곡면하고 장평면, 비봉면, 3개면을 사업 발주를 했다고요. 그 사업 발주낸 부분에 대해서는 공사가 마무리가 됐는지 진행을 물어보는 거예요.

○ 나인찬 위원     어떻게 완료가 됐다고 봅니까?

○ 나인찬 위원     정상적으로 작동되고 있어요?

○ 나인찬 위원     최종적으로 확인해 본지가 언제예요?

○ 나인찬 위원     이상 없던가요?

○ 나인찬 위원     주기적으로 점검을 해 주시기 바랍니다.
  어차피 사업을 거액의 예산을 투자해서 한 거니만큼 관리 제대로 해 주시고 문제가 있을 때는 즉각 대처해 주시기 바랍니다. 

○ 나인찬 위원     그리고 또 하나 2018년도에 장평면에 119안전센터 신축 부지 매입을 했었습니다. 그 이후에 진행 과정을 설명해주세요.

○ 나인찬 위원     지금 토지매입은 다 끝난 거 아닙니까?

○ 나인찬 위원     청양소방서에서는 언제 착공한다는 얘기에요?

○ 나인찬 위원     부지는 군에서 매입했지만 소방서에서 지금 부지매입한 지가 18년도면 지금 몇 년이 경과된 거 아닙니까?
  그러면 어떻게 진행이 됐는지 독촉해서 빨리 착공할 수 있게 노력을 해주세요. 

○ 나인찬 위원     왜냐하면 그쪽 주민들도 소방서 건물 짓는다고 했는데, 아무런 표시가 없으니까 어떻게 되는 거냐, 군에서 땅만 사고 마느냐는 이런 얘기를 많이 해요.
  그렇기 때문에 진행 과정을 물어보는 건데 그런 부분도 어차피 우리가 예산을 투자해서 매입을 했으면 물론 아까도 비봉 소방관련돼서 말씀드렸지만 진행 과정이 너무 늦다는 얘기예요. 모든 부분에 있어서. 
  협의부서하고 그런 부분이 빨리 빨리 이행이 안 되다 보니까 그런 결론이 나오는데, 그런 부분을 즉각적으로 대처해주시기 바랍니다. 

○ 나인찬 위원     안전재난과에서 소송건이 하나 있죠?

○ 나인찬 위원     소송건에 대해서 설명주세요.

○ 나인찬 위원     집단으로 소송을 한 건가요?

○ 나인찬 위원     단독인데 인원수가 많던데요?

○ 나인찬 위원     지금 내용을 보니까 공탁금을 환불 받으려고 했는데, 그게 문제가 되는 거 아닙니까?

○ 나인찬 위원     보니까 아직 진행 중이던데?

○ 나인찬 위원     그러면 그 소송 건은 완전히 끝난 거예요?

○ 나인찬 위원     얼마나 큰 사건이기에 사실상 행정하고 일반 군민들하고 소송해서 이렇게 오래 가지를 않거든요. 보편적으로 봤을 때.
  몇 년이 경과해도 소송이 지연되길래 물어보는 건데 여기는 소송이 진행 중이 길래 여쭤본 겁니다. 이 사건은 종결된 거네요? 

○ 나인찬 위원     알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

○ 특별위원장 차미숙     질의하실 위원님 더 없습니까?

○ 구기수 위원     (거    수)

○ 특별위원장 차미숙     구기수 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 구기수 위원     과장님 설명 잘 들었습니다. 위원 구기수입니다.
  안전재난과는 코로나19 장기화로 인해서 많은 고생들 하고 계시는데, 군민안전, 예방활동, 방역수칙 잘 지키라는 홍보, 이런 거 하시느라 2년, 3년째 되죠? 2년째인가요? 

○ 구기수 위원     너무 고생들 많으신데 과장님 이하 직원분들께 감사의 말씀을 드립니다. 건강 잘 챙기시고, 건강하신 거죠? 예방접종 다 하셨어요?

○ 구기수 위원     441쪽에 나인찬 위원님께서도 말씀하셨는데, 소방복합시설 조성 사업에서 청양군에서 해야 될 진입로, 토목 건축공사를 할 수 있게 그런 준비는 다 끝났어요? 청양군에서 해줘야 할 건 다 하셨어요?

○ 구기수 위원     시일이 너무 오래 걸리는 것 같지 않아요?
  2017년도부터 사업을 진행하겠다고 해서 전년도 행정사무감사 때도 이렇게 궁금해서 빨리빨리 진행했으면 좋겠다고 뜻을 밝혔었는데, 문화재정밀발굴조사 용역이 조기에 끝난다고 했는데, 2021년도 6월에 완공 예정 될 거라고 했었는데, 이게 어떻게, 용역은 다 끝났어요? 

○ 구기수 위원     그런 행정절차를 물론 도시설이지만 군에서도 시일이 너무 많이 걸리니까 다른 일도 바쁘시겠지만 이런 걸 재촉해서 빨리빨리 준공될 수 있게 2023년 하반기 준공 목표로 추진한다고 했는데, 2023년까지 될 것 같아요?

○ 구기수 위원     그러니까 조금 군에서 협조할 거는 빨리빨리 하고, 진입도로, 수도, 이런 걸 관심을 갖고 해서 군에서 빨리빨리 재촉해서 완성될 수 있게 해주셨으면 좋겠습니다.

○ 구기수 위원     이상입니다. 수고하셨습니다.

○ 특별위원장 차미숙     질의하실 위원님 더 없습니까?

○ 한미숙 위원     (거    수)

○ 특별위원장 차미숙     한미숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 한미숙 위원     예, 위원 한미숙입니다. 과장님,설명 잘 들었습니다.
  422쪽에 기성재 정비사업 현황에 대해서 질문드리겠습니다. 
  기성재 정비사업을 하기 전에 사업할 수 있는 장소 선정을 어떤 식으로 취합하고 계시나요? 

○ 한미숙 위원     다음 연도를 하기 위해서 전년도에 요구할 수 있는 데를 먼저 조사하시고 사업계획서를 세우시고 사업 집행을 하신다는 거죠?

○ 한미숙 위원     읍ㆍ면에서 주민들의 민원이 오면 가장 빠르겠지만 주민들도 별 관심이 없는 상황에서는 그 사업이 위험성이 있는데도 불구하고 신청이 안 될 경우도 있어요.
  그럴 경우에는 읍ㆍ면에서 요구를 해서 사업 신청을 해서 그것을 시행까지 할 수 있게 연결되고 있나요? 

○ 한미숙 위원     기성재 연 사업비가 4억 원으로 세워놓으신다고 했죠?

○ 한미숙 위원     2019년도 본예산서를 보니까 4억 원을 세워놨고 20년도에는 3억 9720만원을 세워놓으시고, 그 다음에 시설부대비로 해서 280만원을 별도로 나눠놓으신 이유가 있어요?

○ 한미숙 위원     굳이 나눠 놓은 이유는 부속적인 비용이 들어가기 때문에 한다고 하셨잖아요.
  2020년도에 사업비 총액을 보면 3억 9900만원 정도가 들어가 있어요. 그러면 예산 세운 거에 비하면 지출액이 많아진 것 아닌가요? 부족분에 대한 비용은 어떻게 충당하셨어요? 

○ 한미숙 위원     오타 난 것 같아요?

○ 한미숙 위원     다시 한번 확인을 해보세요.

○ 한미숙 위원     그리고 429페이지 기금, 재난관리기금 운용 현황에서 기타 지출에 보면 도비 반납이 연도별로 돼 있는데, 도비 반납 발생은 왜 되나요?

○ 한미숙 위원     항상  그러면 도비 반납 요인은 항상 발생할 수 있다는 거예요?

○ 한미숙 위원     집행계획에서 19년, 20년도하고 21년도가 확 줄었어요.

○ 한미숙 위원     그러면 코로나19 예산으로 도에서는 대비하기 위해서 비축해 놓는다고 보면 되나요?

○ 한미숙 위원     이 기금에서 하천준설 및 수목제거사업비가 우리 자체별로 세워져 있는 거고 이 기금에서도 잉화달천 퇴적토 및 잡목제거라는 이 사업을 시행했어요.
  그러면 하천 준설 수목제거 사업도 이 기금에서도 별도로 할 수 있는 거예요? 

○ 한미숙 위원     올해는 이 기금으로 잡목제거라든지 수목제거 그 사업비로는 할 수가 없다는 거죠?

○ 한미숙 위원     예. 알겠습니다.
  그리고 431페이지 국민안전보험 및 자전거 보험 운영현황에서 여기에 연도별 보장내용 비교검토 유무에 보면, 사망사고 경우에는 15세 미만자를 제외시킨다고 했어요. 
  이건 보험회사의 규칙이기 때문에 그러한 그런가요? 

○ 한미숙 위원     보험사 전체 규칙이라는 거죠?

○ 한미숙 위원     그런데 15세 미만이라고 해서 사망사고가 보장내용을 봤을 때 안 일어날 수는 없는 건데, 15세 미만 제외라고 하는 게.
  그러면 15세 미만 제외를 했으면 그만큼의 내는 보험료도 낮아져야 되는 거 아닌가요? 

○ 한미숙 위원     실버존 교통사고 부상 치료비는 제외시키고, 감염병 사망이라든지 익사사고 사망에 대한 그 부분을 첨가시켰다는 거죠?

○ 한미숙 위원     위에도 마찬가지잖아요.
  스쿨존 교통사고 보상치료비 같은 경우에도 스쿨존이니까 아이들이 혜택을 볼 수 있게 하느라고 13세 이상자는 제외라고 해놨네요? 

○ 한미숙 위원     또 하나 제안드리고 싶은 건 자전거 보험을 저희군에서 들었잖아요.
  저희군에서 자전거를 타다가 넘어져서 다쳤을 경우에 가장 가까운 청양의료원 정형외과가 운영되고 있죠? 

○ 한미숙 위원     정형외과를 방문하는 자전거로 인해서 다친 환자한테 자전거 보험이 우리군에서 이렇게 들어져 있으니 여기에서 가볍게 치료되면 상관이 없지만, 다른 큰 병원으로 골절보다도 금이 심하게 갔을 경우에는 입원 치료까지 필요할 경우가 있을 거란 말이에요.
  그럴 경우에는 의료원 정형외과에서 자전거보험에 대해서 혜택받을 수 있는 그런 걸 안내해 주면 어떨까 싶은데요. 

○ 한미숙 위원     그동안에는 그런 게 없었나요?

○ 한미숙 위원     자전거 보험을 아시는 분은 알고 홍보는 나름대로 하신다고 하셨는데, 가장 먼저 자전거로 인해서 다치면 병원을 방문하니까 연관돼 있는 그런 쪽에 홍보를 했더라면 이게 더 확산돼서 주민분들이 이거에 대한 혜택을 볼 수 있지 않을까 그 생각이 듭니다.

○ 한미숙 위원     이상입니다.

○ 특별위원장 차미숙     원활한 감사진행과 휴식을 위하여 잠시 감사를 중지토록 하겠습니다.
  감사중지를 선포합니다. 

(11시 04분 감사중지)

(11시 20분 감사속개)

○ 특별위원장 차미숙     성원이 되었으므로 감사 속개를 선언합니다.
  계속해서 안전재난과 감사를 진행하겠습니다. 
  질의하실 위원님 더 없습니까? 

○ 김기준 위원     (거    수)

○ 특별위원장 차미숙     김기준 위원님 질의하시기 바랍니다.
 

○ 김기준 위원     예. 위원 김기준입니다.
  과장님 수고 많으십니다. 
  안전재난과가 코로나19 재난대책본부를 운영하면서 많이 힘들어하시는 것 같아서 이번 행감에서 미처 놓칠 뻔한 조그마한 일들이 있으면 사업들을 챙겨보려고 해봤습니다. 
  제가 승강기 사고대응 합동훈련 정산서를 요구하면서 예산이 그렇게 큰 예산은 아니더라고요. 1,000만원 예산이던데, 이 사업을 잘 운영하고 있는가를 보면서 나머지 소소한 업무 형태를 파악해보려고 했었어요. 
  이 사업이 2년마다 실시하신다고 하셨잖아요. 
  그런데 우선 자료를 보고 검토한 결과를 보면 적은 예산의 사업인데, 이 사업이 그렇게 치밀하게 잘 준비돼서 진행되지는 않는 것 같다는 생각을 가졌습니다. 
  우선 말씀드려보면 1,000만원 사업을 갖고 38만 1천 원을 남겼다고 하셨어요. 집행잔액을. 자료상으로는. 
  그런데 집행내역을 보면 스티커, 동영상 두 가지 종류로 집행하셨는데, 집행 금액을 다 합치면 1,000만원이 넘습니다. 
  1049만 2800원이 됩니다. 이 자료 자체가 뭔가 잘못됐든 집행하는 방법이 잘못됐든 뭔가 문제가 있는 거죠. 
  그리고 한 가지 더 말씀드리면 승강기 사고예방교육 동영상 USB를 제작하셨다고 하셨는데, USB제작비를 통한 지급결의서를 확인해보니까 여기에서는 105만원 지급결의를 받았습니다. 
  부가세 포함해서. 
  그런데 행감자료에 승강기사고예방교육 USB제작에서는 192만 3800원으로 자료에 나와있습니다. 
  자료부터 시작해서 적은 사업이지만 1,000만원 쓰는데도 잘 안 써지고 확인이 잘 안 된다고 보면 이것은 문제가 있다고 생각됩니다. 
  과장님 생각은 어떠십니까? 

○ 김기준 위원     단순하게 숫자만 안 맞았으면 기록에 오류가 있을 거라고 생각했는데, 지급결의한 금액하고 실제 금액하고 자료 금액하고 차이가 나고, 또 스티커 두 번하고 USB제작한 금액을 다 합치면 예산보다 넘쳐요.
  뭔가 잘못된 거죠. 

○ 김기준 위원     그리고 이 업무에 대해서 파악하면서 신규직원이 담당하고 계시더라고요.
  업무승계를 하면 원활하게 업무 파악이 돼야 하는데, 과장님은 혹시 관내 승강기가 몇 곳인지 알고 계십니까? 
 

○ 김기준 위원     178개 정도 운영하고 있는데, 승강기에 스티커 예산으로만 많이 지출돼서 상당히 스티커로서는 비쌀 것 같다는 생각이 들더라고요. 매수하고 승강기 178개하고 비교해보니까 어쩌면 스티커가 남아있는 상태죠?

○ 김기준 위원     그러면 2년 동안 관리합니까?

○ 김기준 위원     스티커를 관리하실 텐데 예를 들어서 현재 178개 중에서 직원이 몇 개 부착했고 관리를 어떻게 하고 있는지 질문을 하면 파악이 잘 안됩니다.
  그래서 작은 일이지만 이런 거 하나부터 차곡차곡 챙겨가야 제대로 일을 할 수 있지 않겠느냐 생각하는데, 과장님 유의해서 더 신경 써주십시오. 

○ 김기준 위원     저도 처음에는 승강기 한 대당 스티커 한 장을 부치는 줄 알고 너무 많은 스티커를 하고 있다, 비용을 왜 이렇게 많이 지출하나 했는데, 층별로 앞에 다 부착하니까 매수가 더 올라가더라고요.
  이해는 됐는데, 현재 남아있는 스티커가 몇 장이고 어떻게 하고 있는지 기록이 전혀 없어요. 이런 업무를 하면서 제대로 전 업무 했던 분하고 신규업무 하는 분하고 인수인계가 잘 안 된 것 같은데 정확하게 파악해서 인수인계가 됐으면 좋겠습니다. 
  이것까지 말씀을 드릴게요. 
  아까 말씀드렸던 자료상 수치가 오류가 난 부분에 대해서 자료로 주시고 어떻게 차이가 났고, 왜 그런지 설명해 주세요. 

○ 김기준 위원     자료 문제 하나만 더 말씀드릴게요.
  안전문화운동 성과보고서에 대해서 자료 요구를 해서 세부 집행내역을 달라고 했는데, 자료집에는 전체 연도별 예산이라든지 집행잔액 이런 것, 집행율 이런 것이 안 나와서 별도로 자료를 요구했고, 그다음에 세부 사업 중에서 일부 사업들에 대해서 세부 집행내역을 달라고 했어요. 
  그랬는데, 지금 자료집에 있던 세부집행내역에 예를 들면 465페이지 중간 부분에 2020년 영유아 교통안전용품 지원 사업이란 게 있습니다. 
  다자녀 가정 저소득출생가정 카시트를 무상으로 지원했다고 돼 있어요. 
  그러면 그걸 세부적으로 뭐를 어떻게 줬느냐, 그렇게 하면 세부적으로 나올 때는 집행금액이 하나에 얼마씩 어떻게 줬다고 나와야 할 것 아니에요? 
  세부계획에서 전혀 파악을 못 하겠고, 안전골든벨 행사지원 같은 경우는 세부적으로 준 내용이 2020년에 행사용역을 지원했다, 온라인 퀴즈대회를 진행했다, 행사운영비를 지원했다, 임차비를 썼다, 행사물품 및 시상제품을 썼다, 얼마씩 썼는지를 세부적으로 금액이 안 나와요. 
  잘 써졌는지 파악할 수 없다는 생각이 들더라고요. 
  안전재난과가 코로나19 때문에 여러 가지로 막중하게 힘들고 과중한 업무를 하고 계신데 이런 부분은 소소한 업무라고 해도 하나씩 짚고 넘어가서 과장님이 체크해 주셨으면 합니다. 

○ 김기준 위원     아까 말씀드렸던 세 가지 경우를 말씀드렸는데 세부내역표를 다시 주세요.

○ 김기준 위원     465페이지 4월부터 12월 영유아 교육 안전용품지원사업, 어린이 안전골든벨, 2021년도 영유아 교통안전용품 지원 사업 이걸 비교해서 보고 싶으니까 세부 지출내역을 다시 한 번 만들어주세요.

○ 김기준 위원     여하튼 이 사업을 진행하면서 세밀하게 살펴봐달라는 당부 말씀다시 드리면서 질문 마치겠습니다.
  수고하셨습니다. 

○ 특별위원장 차미숙     질의하실 위원님 더 없습니까?

○ 김종관 위원     (거    수)

○ 특별위원장 차미숙     김종관 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 김종관 위원     예, 위원 김종관입니다.
  본의원은 359쪽 각종 공사설계 변경에 대해서 여쭤볼게요. 
  설계변경이란 것은 관급자재 인쇄라든가 물가 변동, 이런 게 생길 때 보통 몇 %대 이상 발생될 때 설계변경해줍니까? 

○ 김종관 위원     에스컬레이터, ES가 보통 3%대 보나요?

○ 김종관 위원     페이지를 보니까 청남면 인양리 제방보수 보강공사 같은 경우에도 새로운 공사금액이 1억 2,000만원 정도도 단돈 100만원 올리기 위해서 설계변경하고, 6300만원 사업 같은 경우에도 100만원 때문에 설계변경해주고, 이런 부분은 애매하지 않아요? 0.8%대 말이에요.
  그런 부분은 그냥 사업주한테 양해받아서 진행이 안 됩니까? 그런 서비스 안 해 줍니까? 

○ 김종관 위원     한편으로 아쉽다는 말씀을 드리고 360페이지에 지천 인양천 제방 그라우팅 제방 보강공사 이 부분 같은 경우는 그라우팅이라는 건 콘크리트 제방이 아닌 토사로 제방 공사한 상태에서 오랫동안 제방이 오래되다 보니까 누수를 잡기 위해서 그라우팅 할 때 시멘트 보강하는 공법이죠?

○ 김종관 위원     8곳 추가했다고 나오는데, 당초 설계는 몇 공 나왔어요?

○ 김종관 위원     설계는 어디에서 했어요?

○ 김종관 위원     설계 전문 업체가 처음부터 설계할 때 그걸 누락했다는 얘기네요?

○ 김종관 위원     설계할 때 처음부터 꼼꼼히 보면 미리 차단하면 좋지 않겠느냐는 말씀을 드리겠습니다.
  다음은 433쪽인데, 군민안전체험관, 체험실적을 보니까 청양 중학교, 초등학교 몇 번 다녔었는데, 지난번에 위원님들께서 같이 방문해봤는데 꼼꼼하게 잘해놨더라고요. 
  안전이라는 개념이 엊그제 뉴스를 보시면 아시겠지만 광주에서 건물 붕괴 사고로 많은 사람들이 희생된 걸 보니까 안타깝더라고요. 
  안전이란 단어는 하나의 의무라고 봐요. 
  청양초등학교 학생들 중학교 학생들이 이런 체험관 정도를 와서 편하게 와서 구경하는 것도 좋겠지만 한편으로는 학생들 전부 의무식으로 그런 것도 필요하다고 봅니다. 어떻게 생각하십니까? 

○ 김종관 위원     입장료 없지 않습니까?

○ 김종관 위원     또 한 가지는 소방복합타운이 준공되게 되면 충청남도에서는 안전시설 체험관 별도로 만드나요?

○ 김종관 위원     군에서 운영하고 규모도 작고 추후에 소방복합타운이 준공되면 상당히 규모가 크게 할 것 같기는 한데 접목하면 되겠고, 본위원은 다시 한번 말씀드리지만 안전은 의무사항으로 어린이들한테 확대해서 관람하게 했으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
  마지막으로 하나 더 여쭐게요. 통신팀장님 답변석에 앉아주세요. 
  본 위원이 첫날에 민원봉사실 질문할 때 민원전화를 말씀드렸습니다. 
  민원전화는 주민들이 민원이 생겼는데 어디에 할지 답답합니다. 
  민원전화는 일반 주민들이 민원이 생겼을 때 어디에 전화할지 답답합니다. 
  환경, 상수도, 하수도, 건설 쪽 다 생기다 보니까. 우리도 헷갈립니다.
  공통전화 찾기가 어려워요. 
  청양군 대표번호가 ‘940-2114’로 돼 있는데, 일반 주민들은 쉽지 않습니다. 
  민원봉사실 민원팀장이 ‘2141’, 민원팀 접수팀이 ‘2142’, 이러다 보니까 전화가 안 되는 거예요. 하면 받겠지만 쉽게 외우지 못합니다. 
  매번 본 위원이 말씀드리지만 현재 청양군에 ‘940-8282’하고 ‘940-1472’ 결번 돼 있죠?  

○ 김종관 위원     본 위원이 이 얘기를 작년도에도 했을 겁니다. 민원봉사실에서 그런 의견 들었습니까?
  그때 얘기는 ‘942-8282’ 기존에 확보하고 있던 거, 그거에 대해서 어떤 식으로 운영할 것인가에 해서 거기와 협의해서 그쪽에서는 받기가 어렵다고 해서 교환대 대표번호 쪽에서 받아서 민원인이 필요한 대로 안내하고 있습니다. 
   ‘940-8282’같은 경우는 결번으로 이런 전화번호를 민원접수담당자  전화번호로 세팅해주게 되면 그러고 나서 군정소식지에다가 알리면 군민들이 쉽게 외울 수가 있고 접근할 수 있는 번호를 알려줌으로써 많은 지역주민들이 민원 있을 때마다 ‘940-8282’ 번호로 하면 받아서 해당 부서와 연결시켜줄 수 있는 그런 시스템이 되야하지 않겠어요. 
  주민들이 굉장히 불편합니다. 

○ 김종관 위원     알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

○ 특별위원장 차미숙     질의하실 위원님 더 없습니까?

(「대답 없음」)

  제가 마지막으로 간단하게 질문을 드리겠습니다. 
  461페이지, 자율방재단 사무실이 청양읍에 돼 있다고 했는데, 어디에 위치가 있죠?  

○ 특별위원장 차미숙     몇 평 정도 돼요?

○ 특별위원장 차미숙     10평 정도면 사무실이 너무 비좁지 않을까요?

○ 특별위원장 차미숙     정산하고 운곡하고 장비가 치우쳐 있는 것 같아요.

○ 특별위원장 차미숙     그러면 운곡은요? 6개 면을 관리하고 있어요?

○ 특별위원장 차미숙     정산 방재단에서 활동할 때 가끔 나가보면 사무실에 놓으니까 복잡해서 하소연하더라고요.
  군에 갖다 놓지 그러느냐니까 군도 좁아서 못 갖다 놓는다고 하더라고요. 
 

○ 특별위원장 차미숙     잘 알겠습니다. 이상입니다.
  김기준 위원님이 요구하신 자료는 지방자치법 제40조에 의거 의결을 받은 것으로 처리하겠습니다. 
  안전재난과장님은 모든 의원님께 요구 자료를 제출하여 주시기 바랍니다. 
  더 이상 질의하실 의원님이 안 계시므로, 안전재난과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 
  과장님 수고 많으셨습니다. 들어가세요. 
  계속해서 문화체육관광과에 대한 감사를 시작하겠습니다. 
  증인으로 출석하신 문화체육관광과장님을 비롯한 관계공무원께서는 선서준비를 하여 주시기 바랍니다. 
  증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다.
  선서를 하는 이유는 청양군의회가 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 진실을 가리기 위해 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.
  만약 증인께서 허위 증언을 하였을 때에는 지방자치법 제41조 제5항 및 청양군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 고발될 수 있으며 선서 및 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.
  아울러, 증인이 증언하는 내용의 방송ㆍ보도나 회의의 비공개를 원하면 본 위원회에서 그 타당성을 검토 후, 의결로 방송 ·보도를 금지하거나 회의의 일부 또는 전부를 공개하지 아니할 수도 있음을 알려드립니다. 
  또한 증인선서의 방법은 문화체육관광과장님 발언석에서 오른손을 들고 증인선서문을 낭독하시고, 각 팀장은 그 자리에서 일어나 역시 오른손을 들고 증인선서에 같이 임하여 주시기 바라며, 증인선서 마지막에 직제순에 의거 차례로 본인의 직․성명을 말씀하시면서 손을 내려주시면 되겠습니다.
  문화체육관광과장님은 나오셔서 선서에 임하여 주시기 바랍니다.

(일동 일어남)

○ 특별위원장 차미숙     문화체육관광과장님과 각 팀장님들은 증인선서문에 서명을 한 후 제출해 주시고 답변석에 앉으시기 바랍니다.

(선서문 위원장에게 제출)

(일동 앉음)

○ 특별위원장 차미숙     원활한 감사진행과 중식을 위하여 잠시 감사를 중지토록 하겠습니다.
  감사중지를 선포합니다. 

(11시 49분 감사중지)

(13시 30분 감사속개)

○ 특별위원장 차미숙     의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
  성원이 되었으므로 감사속개를 선언합니다. 
  감사는 전체적으로 보고를 받은 후 항목별로 질의를 하는 것으로 진행하겠습니다.
  문화체육관광과장님은 공통사항과 개별사항 전체에 대하여 보고하시기 바랍니다.

○ 특별위원장 차미숙     예, 과장님 수고하셨습니다.
  다음은 질의ㆍ답변 순서가 되겠습니다. 
  질의․답변은 원활한 감사 진행을 위해서 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다.
  그러면 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 나인찬 위원     (거    수)

○ 특별위원장 차미숙     나인찬 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 나인찬 위원     예, 위원 나인찬입니다.
  과장님을 설명 잘 들었습니다. 몇 가지만 질문하겠습니다. 
  방금 전에 매운고추체험나라 조성에 관해서 말씀하셨는데, 그동안에 사실상 추진한 것을 보면 상당히 미흡합니다. 
  사업은 기간이 많이 흘렀는데, 전년도에도 보면 실시 설계 중으로 돼 있고 1년이 되도록 변동된 건 거의 없다고 봅니다. 
  전년도에 보면 599쪽이 되겠습니다. 
  내용을 보니까 그동안에 특이하게 한 것은 전문가 자문은 10회를 받았네요. 24회를 받았어요. 
  이렇게 자문을 받아서 설계용역 중이라는 말씀인가요? 

○ 나인찬 위원     모든 사업을 완벽하게  하다 보니까 사업 기간이 지연될 수도 있는데 자료를 보면 금년도 말이면 사업기간이 끝나는 걸로 당초에 계획이 세워졌어요.
  사실상 금년까지는 어렵죠? 

○ 나인찬 위원     어렵다고 봐야죠?

○ 나인찬 위원     이런 부분이 조기에 계획대로 진행됐으면 하는 그런 아쉬움이 있고 밑에도 마찬가지예요.
  칠갑호 관광자원 조성도 내용이 전년도와 똑같아요. 변함이 없어요. 

○ 나인찬 위원     금년 8월 중에 착공에 들어간다고요?

○ 나인찬 위원     다음 쪽을 보면 천장알프스지구 인프라 확충도 그래요.
  사실상 당초 계획은 이것도 금년도 말인데, 앞으로 6개월뿐이 남지 않았습니다만 이것도 불가능하다고 봐야 해요. 

○ 나인찬 위원     알겠습니다. 관심을 갖고 일을 잘 진행해주시기 바라고, 그다음에 488쪽을 봐주세요. 기금.
  전년도 말에 체육진흥기금이 일반회계로 편입이 됐습니다. 전출 갔죠. 

○ 나인찬 위원     일반회계로 전출이 갔으면 사실상 체육진흥기금은 연도말에 잔액이 없어야 맞습니다. 그렇죠?

○ 나인찬 위원     그쪽 위로 올라가보세요. 전출금액은 없어요. 연도말 기금액이 작년도에 일반회계로 기금이 전출 갔으면 기금에서는 잔액이 시현되면 안 되거든요.
  일반회계에 잔액이 시현됐기 때문에. 
  

○ 나인찬 위원     내용은 그 내용인데, 실제 상으로 이 자료를 보면 일반회계 12월 31일자로 전입시켰으면 전출 간 거 아닙니까? 일반회계로 진흥기금이 없는 거 아니에요.

○ 나인찬 위원     그런데 이 자료를 보면 행정도 복식회계를 사용하고 있습니다. 그렇죠?

○ 나인찬 위원     만약에 이 자료가 이대로가 맞다고 보면 이게 사실이라고 보면 어떻게 보면 분식회계로 볼 수가 있거든요. 양쪽에 잔액이 시현되니까 이건 밸런스가 안 맞거든요. 내용을 봐서는 그렇게 나타나요.
  일반회계 갔으면 체육진흥기금에 잔액이 없어야 맞죠. 맨 위에 잔액이 시현됐잖아요. 안 그래요? 

○ 나인찬 위원     그리고 574쪽을 봐주실까요? 작년도에 예술단이 편성됐죠?

○ 나인찬 위원     내용을 보니까 취타대하고 합창단 그리고 반주자와 단무장은 공석이네요?

○ 나인찬 위원     그리고 총감독과 지휘자만 현재 선임이 됐고.
  취타대 합창단이 월 보수 지급기간이 2020년 8월부터 금년 5월까지 지급하였고, 앞으로도 매월 지급하는 건가요? 

○ 나인찬 위원     매주?

○ 나인찬 위원     매주 무슨 요일날 해요?

○ 나인찬 위원     코로나인데 연습해요?

○ 나인찬 위원     연습은 지속적으로 하고 있고?

○ 나인찬 위원     그전에는 안 했고?

○ 나인찬 위원     그러면 작년도는 언제까지 했어요?

○ 나인찬 위원     8월부터 지급한 걸로 돼 있는데?

○ 나인찬 위원     여기를 보면 이렇게 표시를 했어요.
  위에는 활동비로 하고 밑에는 월보수로 했는데, 활동비와 월 보수는 엄격한 구분이 되는 거예요. 
  활동비는 어떤 일에 성과를 거두기 위해서 필요한 비용을 집행하는 것이 활동비거든요.  
  그리고 보수라는 건 여러분들 아시다시피 어떤 일한 대가로 주는 금전이나 어떤 물품을 보수라고 얘기하는데, 위에는 활동비고 밑에는 월보수라고 했는데, 제가 왜 이걸 말씀드리느냐면 앞으로 반주자와 단무장은 지금 공석이고 총감독과 지휘자만 있는데, 이분들의 계약기간이 언제까지예요? 위촉기간이? 
   

○ 나인찬 위원     2년이 경과했을 때 계약기간만료 됐으면 어떻게 할 거예요?

○ 나인찬 위원     재임도 가능하다고 말씀하셨는데, 재위촉을 안 한다고 보면 해촉된다고 볼 수가 있겠죠?

○ 나인찬 위원     만약에 여기에 적합한 총감독이나 총지휘자가 공고를 해서 없을 때는 계속적으로 재위탁계약을 한다는 그런 말씀 아닙니까?

○ 나인찬 위원     계속 연임해서 할 수 있다는 말씀이죠?

○ 나인찬 위원     만약에 나중에 재위촉을 해서 기간이 종료됐을 때 그 사람을 재위촉하지 않고 다른 사람을 위촉한다고 했을 때 대응 방법을 생각해보셨나요?

○ 나인찬 위원     조례를 보고 말씀드리는데, 계속적으로 단기계약으로 근무할 경우에는 문제 소지가 발생될 수 있기 때문에 미리 말씀드리는 거예요.
  이것을 과장님이 염두에 두고 운영을 잘 하셔야 돼요. 
  왜냐하면 몇 회의 기간을 두고 계약을 갱신하고, 또 갱신하고 계약만료 통보를 했을 경우에는 합리적인 이유가 없는 한 근로계약갱신 거절에 해당할 수가 있어요. 
  그럴 때는 우리가 어떤 항변권이 없다는 것을 내가 미리 말씀을 드리는 거예요. 
  그래서 이것을 앞으로 재위촉할 때는 이런 걸 염두에 두시고 잘 운영하시라는 차원에서 말씀을 드리고 코로나19로 인해서 그동안에 활동을 못했는데도 우리가 활동비를 매월 지급을 했어요. 
  어떻게 생각하세요. 지급해야 맞아요? 안 해야 맞아요? 활동비인데. 

○ 나인찬 위원     팀장님 분산해서 각 파트별로 연습을 하셨다고 하는데, 사실상 그것도 문제가 될 수 있어요.
  왜냐하면 여러분들 식당에 4인 이상 한 자리에 동석 못하잖아요. 이런 걸 감안했을 때 그것도 염두에 두고 지도, 감독을 철저히 하셨어야지. 
  이런 상황에서 연습은 다른 것도 보세요. 풍물단 보세요. 읍ㆍ면에 해요? 안 하잖아요! 

○ 나인찬 위원     앞으로 그런 부분을 주의 깊게 잘 관찰하시고 운영해주시기 바랍니다.

○ 나인찬 위원     567쪽을 봐주세요. 칠갑산 도림온천 관련해서 제가 말씀드리는데, 본 위원은 매년 제가 말씀드립니다.
  조합측과 모든 법정 투쟁 다 끝났습니다. 
  아시죠? 과장님? 

○ 나인찬 위원     그런데 민간투자자들이 없어서 지금 개발이 안 되고 있는데, 사실상 도림온천 관련돼서는 온천이라는 말 자체는 아주 과거 속으로 잊혀지는 게 아마 좋을 것 같습니다.
  새로운 방안으로 이렇게 방향 전환을 했는데, 최근에 가보신 적이 있는지는 모르겠습니다만, 혹시 인천에 석모도 섬 들어보셨어요? 

○ 나인찬 위원     인천 석모도 미네랄 온천이라고 인터넷 검색해보시면 나올 겁니다.
  그 온천 사장님이 개인적으로 와서 거기 일부를 매입해서 6월 말까지 노천탕을 만들려고 준비하고 있는 것 같아요. 
  제가 지나가다 바닥 정비작업 하는 걸 봤는데, 그런 부분에 있어서 우리가 협조해줄 부분이 있으면 협조해줘야 된다고 생각하거든요. 
  

○ 나인찬 위원     아니죠. 온천지구 내요.
  민간가정집을 매입을 해 가지고 지금 그걸 진행하고 있는 것 같더라고요. 
  

○ 나인찬 위원     그분 계획는 6월 말까지 노천탕을 여러 개 만들어서 7월 1일에 개장하려고 계획을 갖고 있더라고요.

○ 나인찬 위원     그분이 애당초에 언제냐면, 1967년도에 도림온천 발굴한다고 했을 때 구분이 처음에 거기에 와서 개입했던 분인 것 같더라고요.

○ 나인찬 위원     그 분하고 미당에 두 분 정도가 같이 연관돼 있더라고요. 얘기를 들어보니까.
  과장님 시간 나실 때 한 번 가셔서 그분 만나보실 수 있으면 만나 보셔서 행정에서 그런 분들은 사실상 인천 석모도 미네랄 온천이 굉장히 활성화된 자리에요. 지금 현재도. 
  그분이 여기에 와서 그걸 한다고 했을 때는 뭔가 우리가 행정에서 지원해줄 수 있는 건 해줘서 활성화 시킬 수 있도록 노력해야 되거든요. 

○ 나인찬 위원     내가 볼 때는 그분도 거기 조합원의 한 구성원이 아닌가 생각이 돼요.
  정확하게는 내가 파악을 못 해 봤는데. 

○ 나인찬 위원     적극적으로 관심을 가져주시고, 혹시 별지 자료 가지고 계세요?
  별지 171쪽을 한 번 봐주세요. 
  방금 전에 과장님 설명한 내용을 보면서 질문하고 싶은 게 있는데, 사실상 문화관광과에서는 각 단체별로 보조금 집행하는 부분이 상당히 많이 있다고 봅니다. 
  그런데 문화원 관련돼서 결산서를 보면 우리가 강사비를 지출하잖습니까? 모든 강사를 섭외했을 때는. 
  그러면 그 강사한테 월 강사료를 줄 때에 별도의 교통비를 지급합니까? 
  

○ 나인찬 위원     교통비 지급한단 소리는 들어보지도 못 했고, 지급해서는 안 되는 상황입니다.
  강사비에 모든 것이 부가가치세 포함해서 나가기 때문에. 
  그런데 여기를 보면 교통비가 나갔어요. 강사한테. 맞는 회계인가요? 

○ 나인찬 위원     당연히 회수 조치 해야 돼요. 금액이 큰 건 아니지만 크든 작든 간에 회계는 정확성을 기해야 되거든요.
  원칙을 기해야 되거든요. 
  밑에도 마찬가지에요. 
  달력을 제작하는데 어떻게 진행비가 필요합니까? 캘린더 제작하는데 진행비가 나타난다는 건 누가 봐도 웃을 일이에요. 
  

○ 나인찬 위원     이것도 점검해보시고, 그 다음에 앞쪽에 보면 38쪽, 그동안에 방금 전에 말씀드렸듯이 각 단체에 보조금 정산을 많이 하고 있죠. 관광과에서.
  그런데 내용을 보면 진짜 기본을 떠나서 과연 이게 상식적으로 있을 수 있는 일인지 의구심을 자아냅니다. 
  왜냐하면 보조금이라는 건 보조금 받는 수혜자들이 이렇게, 이렇게, 진행해서 비용이 얼마만큼 지출이 됐습니다라고 증빙서를 첨부해서 담당부서에 청구하게 돼 있는데, 정산할 때 직원들이 서류를 제대로 검토를 안 해 본다는 얘기입니다. 
  기본적으로 세금계산서 미수취가 왜 이렇게 많아요? 문화관광과에. 

○ 나인찬 위원     세금계산서 미수취해서 만약에 나중에 추가로 세무보고가 정산됐을 때 어떤 결론이 나와요?
  불성실 가산세가 추가됩니다. 
  그렇다면 가산세를 누가 부담해요? 직원이 부담해요? 행정기관 공무원들이 변상했단 소리를 들어보지 못 했어요. 
  불성실 가산세가 첨부가 되면 모든 것이 예산에서 지출되는 거 아닙니까? 
  보면 기본적인 증빙서류를 첨부를 안 한 걸 그냥 다 받아 준 거예요. 
  세금계산서 미첨부가 여러 건이 나오고 납품서라든가 검수조서, 이런 건 다 기본적인 첨부서류거든요. 
  너무 누락된 게 너무 많아요. 

○ 나인찬 위원     사실 공무원들도 서류접수할 때에 제대로 체크 못 했다는 것도 모순이지만, 보조금 받고자 하는 사람들은 사실상 어떻게 보면 행정력이 떨어진다고 볼 수 있어요. 죄송한 말씀이지만.
  그분들한테 당시에는 그분들이 왜 이렇게 서류가 복잡하고 어렵냐는 얘기가 나올 수 있지만, 기본적인 건 여러분들이 지도를 하고 앞으로는 이런 일이 발생하지 않도록 서류접수를 꼼꼼히 챙겨줘야 하거든요. 
  그래야 이런 폐단이 안 생기거든요. 
  여러분들 잘못이에요. 접수하는 과정에서. 

○ 나인찬 위원     보조금 정산할 때는 어떤 서류가 첨부가 될 것이고 어떤 서류를 받아야될 것인지 여러분들이 누구보다 더 잘 알잖아요.
  앞으로 잘 관리잘 해 주시고 보조금정산에 철저를 기해주시기 바랍니다. 

○ 나인찬 위원     이상 마치겠습니다.

○ 특별위원장 차미숙     질의하실 위원님 더 없습니까?

○ 한미숙 위원     (거    수)

○ 특별위원장 차미숙     한미숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 한미숙 위원     예, 위원 한미숙입니다.
  많은 양을 설명하시느라 과장님 수고하셨습니다. 
  508페이지 보면 공통8에서 각종 단체 보조금 집행내역에서 가파마을을 영농조합 2021년도에 민간관광사업체 육성지원이 있어요. 
  그리고 2020년도에 보면 사자산 영농조합 법인, 충남관광 두레마을 육성이 있는데, 이 사업비는 어떻게 조성되는 건가요? 
  도 공모사업인가요? 

○ 한미숙 위원     우리지역에 민간관광사업체가 얼마나 돼요? 몇 군데나 돼요?

○ 한미숙 위원     그러면 이 사업이 20년도부터 있었던 건가요? 그전에도 있었던 거예요?

○ 한미숙 위원     돈을 덜 드리려고 군비 매칭하라고 군으로 보낸 건가요?

○ 한미숙 위원     사자산 영농조합은 왜 운영비까지 들어가야 되는 거예요?

○ 한미숙 위원     일관성이 있어야 될 것 아니에요?
  2020년도에 사자산 영농조합은 운영비까지가 들어가 있고, 21년도에 대치에 있는 가파마을 같은 경우에는 사업비 보조금 쪽으로만 나가 있거든요. 
  그리고 이게 미래전략과에서 이관된 거죠? 

○ 한미숙 위원     본예산서에 보니까 2,000만원이 서 있던데.

○ 한미숙 위원     그러면 군비는 추경에 올라와야 되는 거예요?

○ 한미숙 위원     본예산에서 민간관광사업 육성이라고 해서 예산 세운 건 그 돈은 어디에 쓰는 거예요?

○ 한미숙 위원     어떤 내용으로 지원하신다는 거예요?

○ 한미숙 위원     교육비 쪽으로 나가나요?

○ 한미숙 위원     그 사업비는 매년 나간 거였어요?

○ 한미숙 위원     처음에 이걸 지원하는  첫출발이 가장 중요하거든요.
  실질적으로 집행부에서도 예산을 지원하지만 그 예산을 받고 있는 그 관광 두레에서도 실질적인 도움을 받을 수 있게 어떻게 보면 형식상 지원이 아니라 돈을 단돈 십 원을 받든 백 원을 받던 그 돈을 이용해서 그쪽이 발전될 수 있게 좋은 아이디어를 교류를 했으면 좋겠습니다. 

○ 한미숙 위원     578페이지 마을체육시설 및 운동기구 사후관리 현황에 대해서, 저희 마을체육시설 및 운동기구 사후 관리, 조례가 있죠?

○ 한미숙 위원     조례에 보면 1년에 2회 이상은 정기점검을 해야 된다고 나와 있죠?

○ 한미숙 위원     이건 읍ㆍ면에서 관리해야 되는 거고요?

○ 한미숙 위원     예산은 어떤 식으로 배부하시죠?
 

○ 한미숙 위원     재배정 하셔서 관리하게 하신다는 거죠. 그러면 2020년도에는 이걸 이 예산이 세워져 있지 않은 것 같은데.
 

○ 한미숙 위원     작년에 예산이 없었다고 하면 관리가 안 됐다는 얘기잖아요.

○ 한미숙 위원     운동기구에 대한 별도의 예산을 세우신다는 거죠?

○ 한미숙 위원     예산을 세웠을 때에 그 목이 올해에 예산서를 보니 야외 운동기구 그거에 대해서만 목이 정해져 있던데요.
  

○ 한미숙 위원     야외운동기구 등 유지관리비로 해서 2,000만원이 돼 있고, 아까 말씀하신 체육시설 등 유지보수비로 8,000만원이 돼 있단 말이에요.
  그러면 2020년도에는 야외용 운동기구 등 유지관리비 예산이 안 서 있었는데, 체육시설 등 유지보수비 8,000만원에서 그 예산을 썼다고 했죠? 

○ 한미숙 위원     그러면 올해 21년도 집행내역을 보니 목면 게이트볼장에 양변기 3개하고 소변기 한 개 교체 비용 지출이 그러면 200만원에서 나갔다는 거죠?

○ 한미숙 위원     그건 목이 안 맞다고 생각하고 있습니다. 체육시설 등 유지보수비 8,000만원 세운 거에서 그 예산이 나가야 되는 거 아닌가요?

○ 한미숙 위원     본위원이 얘기하는 건 예산서에서 세워진 목이 있으니 그 목에 대한 그 돈은 다른 쪽에서 안 썼으면 좋겠다는 거예요.
  왜냐하면 목면에서 야외용 운동기구가 파손됐을 때에 그때 그 예산 어떻게 주실 거예요? 

○ 한미숙 위원     아니, 그 목에 따라서 지금 예산서에 올라온 목에 따라서 그 돈은 나뒀다가 야외운동기구 파손이나 수리가 필요할 때 그 돈을 집행하게 하고, 체육시설 등 유지보수비 이 8,000만원에서 약간은 번거롭죠? 금액이 얼마 안 되니까. 하지만 이 돈으로, 이 목으로 지출해야 된다고 보고 있습니다.

○ 한미숙 위원     어긋난 거는 아니에요.
  융통 있게 하시긴 했는데, 이 돈이 많으면 몰라요. 200만원씩을 재배정했는데, 목면 같은 경우에는 이게 양변기나 소변기 교체한 거 그걸로 해서 다행히도 올해 체육시설이 파손이 안 되고 수리할 게 발생이 안 된다면 상관이 없지만, 사람 일은 모르잖아요. 어디에서 그런 일이 생길지 모르니까 목이 정해진 대로 지출을 하신다면 그게 올바른 게 아닌가 싶어서요. 

○ 한미숙 위원     올해 운동기구에 대해서 점검했다는 보고는 받으셨나요?

○ 한미숙 위원     몇 군데 정도 올라와 있어요?

○ 한미숙 위원     확인해보시고요, 그리고 또 하나는 운동기구를 주민들이 우리마을에 운동기구 필요하다고 설치해달라는 건의를 했어요.
  그런데 일괄적으로 주민들이 요구하는 운동기구를 선택할 수 있는지. 

○ 한미숙 위원     그렇게 수요조사 하셔서 선택하신다고 했죠?

○ 한미숙 위원     이미 설치된 쪽에 있는 운동기구 중에서 허리돌리기 그런 걸 요구많이 하신다고 했는데, 옛날 허리돌리기 높이는 지면에서 얼마 안 됐거든요.
  요즘 허리돌리기는 지면에서 좀 높아요. 높다보니까 고정돼 있는 게 아니잖아요. 발을 대면 움직이죠.  
  어르신들 입장에서 허리가 구부러지신 분들은 이게 무섭다고 해요. 
  이 높이가 있으니까 올라가다 넘어질 수 있다고 얘기를 하시더라고요. 

○ 한미숙 위원  

(자료를 보여주며) 옛날 것은 지면에서 얼마 높이가 안 돼요.

  이거 같은 경우에는 지면에서 높이가 좀 있잖아요. 
  그래서 이걸 약간은 불편해하시더라고요. 지금 있는 건 어쩔 수 없어요. 앞으로 주민들이 요구했을 때에는 이 높이를 참고해주십사, 

○ 한미숙 위원     이걸 매년 정기점검 한다는 건 파손되기 전에 부품 하나 갈 면 될 것을 정기점검을 안 한 상태에서는 완전고장으로 인해서 교체까지 갈 수가 있잖아요.
  그러니까 연2회 정기점검을 하신다고 했으니까 그 정기점검을 철두철미하게 하셔서 큰돈이 안 들어가게 관리해주셨으면 좋겠습니다. 

○ 한미숙 위원     이상입니다. 수고하셨습니다.

○ 특별위원장 차미숙     질의하실 위원님 더 없습니까?

○ 김종관 위원     (거    수)

○ 특별위원장 차미숙     김종관 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 김종관 위원     예, 위원 김종관입니다. 시간이 많이 갔습니다. 본 위원이 몇 가지만 간단히 여쭙겠습니다.
  공통15번 각종 소송행정심판 포함해서 현황에 대해서 여쭤볼게요. 
  우선은 백제문화체험박물관 증축공사에서 공사 중지가 되고 연장했다고 해서 사업 공사시행자가 청양군수를 상대로 해서 1억 2800만원 청구한 사건이 있잖습니까?

○ 김종관 위원     공사중지는 군이 한 거죠?

○ 김종관 위원     중지는 왜 했습니까?

○ 김종관 위원     군 실시 아닙니까?

○ 김종관 위원     동절기 공사 중지는 다 보편화 돼 있기 때문에 문제 될 게 없어요.    과장님 말씀대로 용도지구 그런 게 잘못됐다는 건 우리군에서 실수한 게 맞죠?

○ 김종관 위원     그걸로 인해서 공사 짓는 거 중지 할 것 아닙니까? 그 부분 때문에 공사를 연장, 중지했다는 건 군 책임일 것이고.

○ 김종관 위원     2심 진행중입니까?

○ 김종관 위원     불법하도급 줬어요?

○ 김종관 위원     그렇지 않아도 보니까 시공사가……
  총사업비가 얼마입니까? 
  제가 알기로는 6억 9900만원에 4000만원 증액돼서 7억 3900만원이었다가 시공사가  ○○이사가 4억 3,000만원 또 있고, 어떻게 된 거예요? 시공사가 두 군데에요? 시행사가 두 개 업체에요? 

○ 김종관 위원     주식회사 영창은 뭐에요?

○ 김종관 위원     정밀안전진단 의뢰했다고 했죠?

○ 김종관 위원     의뢰 비용은 얼마입니까?

○ 김종관 위원     그 비용은 어디에서 났어요?

○ 김종관 위원     군비 별도로 의회에서 승인 받았습니까?

○ 김종관 위원     그러니까 사업비 자체가, 사업비로 사업을 하는 거지, 안전진단예산이 아니지 않습니까? 그게 공사비입니까? 맞잖아요?

○ 김종관 위원     공사비를 갖다가 왜 안전진단을 합니까?

○ 김종관 위원     그건 이해합니다. 어쨌든 목적 외로 쓴 거 아닙니까?
  예산을 해줬으면 그 사업하고 별도로 쓰게 되면 의회에 긴급하게 이런 사항이기 때문에 별도 예산이 요구된다고 설명을 하든가, 의회에 협의해야 할 것 아닙니까? 
  공사비 갖다가 돌려가지고 다른 정밀안전진단 예산 빼내고. 
  얼마나 다급하면 그렇겠어요? 잘못된 거 아니에요? 

○ 김종관 위원     이런 건 이렇게 하면 안 돼요. 예산같은 거 풀비 세워놓는 거도 아니잖습니까?
  공사한다고 몇 억원씩 풀비 세워놓는 것도 아니잖아요. 이렇게 하면 안 된다는 말씀을 드리겠습니다. 
  545쪽 볼게요. 
  과장님 설계를 보니까 생활 야구장이라든가 공설운동장 보니까 콘크리트 규격이 25—21-80돼 있는데, 과장님 모르실 거예요. 25—21-80 이 뜻을 아세요? 

○ 김종관 위원     아니죠. SD는 철근이고.
  위에 25-21-80 있잖습니까? 잘 모르시죠? 

○ 김종관 위원     전문가아니면 모르는데, 25라는 건 골재규격이고, 210은 강도고 8은 슬럼프란 말이에요.
  슬럼프는 물기 있는 건데 이걸 왜 말씀드리느냐면 보편적으로 군에서 발주해서 공사할 때 설계를 어디에 하셨는지 모르겠지만, 비탈면 같은 데는 슬럼프 할 때 어떻게 할지 모르겠지만 이게 양이 많다고 슬럼프 파는 거 보다 현장 업자들이 콘크리트가 되다 보니까 가설하게 돼 있어요. 
  물을 더 뿌려요. 그래서 그때부터 부실 생긴다는 얘기에요. 

○ 김종관 위원     그렇죠.
  그래서 가급적이면 처음부터 주문하실 때 슬럼프를 10이나 15로 설계해주면 낫지 않을까. 
  현장에서 콘크리트 되니까 물을 더 현장에 가서 한단 말이에요. 그때부터 부실 생기는 거 아닙니까? 
  아무튼 설계하실 때 현장에 맞게 그렇게 하셨으면 좋겠단 말씀드리겠습니다. 

○ 김종관 위원     문화5번 방방곡곡 문화공감사업 집행현황에 대해서 여쭙겠습니다.
  작년에는 이 사업을 아무도 안 했습니까? 

○ 김종관 위원     올해도 아직까지 진행될지 정확히는 모르겠고?

○ 김종관 위원     서산하고 금산하고 공동출연은 무슨 뜻이에요?

○ 김종관 위원     제작비용이요?

○ 김종관 위원     공연비용이라는 겁니까? 공연비용이 비싸니까……

○ 김종관 위원     비용이 많이 들어가니까 3개 시ㆍ군이 공동 출자해서 만들게 하겠다?

○ 김종관 위원     하단 부분이 우리군부담입니까?

○ 김종관 위원     그런데 저는 모르겠어요.
  군민들이 다 취향이 틀리겠지만 뮤지컬 많이 선호합니까? 뮤지컬은 출연진이 많다 보니까 비용이 많이 들어가지 않아요?

○ 김종관 위원     이런 걸 구상하실 때 군민들이 선호하고 취향에 맞는 걸로 프로그램을 짜면 좋지 않겠어요.
  어느 부락에서 의견을 제안 받아서 한 지 모르겠지만, 이런 좋은 공연할 때는 군민들 입맛에 맞는 그런 것도 검토가 돼야지, 군 실무자 일방적으로 주민의 취향을 고려하지 않고 하니까 것도 문제 있지 않아요? 

○ 김종관 위원     마지막으로 하나 더 여쭙겠습니다.
  문화6번 야구장 공사 현황 추후 이용계획에 대해서 여쭤볼게요. 
  7월에 마무리한다고 했죠? 

○ 김종관 위원     마무리하기 전에 스탠드도 없고?

○ 김종관 위원     화장실 돼 있습니까?

○ 김종관 위원     마무리 뭐, 뭐 남았습니까?

○ 김종관 위원     밖에서는 야구장에 대해서 상당히 부정적으로 보는 분들이 많이 있어요. 야구동호인이 30명 넘죠?

○ 김종관 위원     몇 명입니까?

○ 김종관 위원     왜 이렇게 늘어났어요?

○ 김종관 위원     일부 주민들이 돈먹는 하마라고 많이 평가해요. 처음에 시작할 때는 불과 야구동호인이 30명 있었어요.
  그리고 하단보니까 향후 계획을 물어봤거든요. 그랬더니 일단 연말까지는 시범으로 하고 공공시설사업소로 이전시킨다, 이전이라는 건 뭐냐면, 문화체육관광과에서 운영해주고 공공시설사업소가 관리하라는 거 아닙니까? 그렇게 돼야 할 것 아닙니까? 

○ 김종관 위원     이관이라는 용어가 관리에 대한 이관이지, 운영 이관은 아니지 않습니까?
    그러면 운영은 누가 할 거예요? 

○ 김종관 위원     그러면 공공시설사업소에서 프로그램 만들고 팀 구성시키는 것도 거기에서 진행시킵니까?

○ 김종관 위원     근본적으로 뭐냐면, 만들어놓고서 문화체육관광과는 앞으로 손 떼겠다.

○ 김종관 위원     운영에 대한 예산 없습니까?
 

○ 김종관 위원     어느 부서에서 할 거예요?

○ 김종관 위원     거기에서 못 세우죠.

○ 김종관 위원     그러면 거기에서 행사를 진행하고?

○ 김종관 위원     문화예술회관 누가 운영합니까? 예산 어디에서 나와요?

○ 김종관 위원     그것도 안 맞는 얘기잖아요!

○ 김종관 위원     다시 얘기해줄게요.
  관리만 공공시설사업소에서 관리해주고 운영에 대해서는 문화체육관광과에 간다는 얘기예요. 그래서 예산편성도 문화체육관광과에 있다는 거예요. 운영에 대해서. 
  길게 보면 보수라든가 관리라든가 이런 부분은 그쪽에서 해야 하지만. 
  앞으로 예산 할 때 보겠습니다. 그쪽에 예산 같은 거 지켜볼게요. 

○ 김종관 위원     이상 마치겠습니다.

○ 특별위원장 차미숙     원활한 감사진행과 휴식을 위하여 잠시 감사를 중지토록 하겠습니다.
  감사중지를 선포합니다. 

(14시 56분 감사중지)

(15시 05분 감사속개)

○ 특별위원장 차미숙     성원이 되었으므로 감사속개를 선언합니다.
  질의하실 의원님 질의하시기 바랍니다. 

○ 김기준 위원     (거    수)

○ 특별위원장 차미숙     김기준 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 김기준 위원     장시간 수고많으십니다. 자료 중에서 몇 가지 확인하고 제가 질의할 것을 몇 가지 질의하겠습니다.
  517페이지부터 보면 공사용역 물품 광고인쇄물 등 입찰물 수의계약 현황이 있어요. 
  여기에서 보면 공사부분 빼고 물품부분에서 몇 가지 확인해볼게요.  
  2021년 우선 구매물품현황을 편성해달라고 했죠? 

○ 김기준 위원     그런데 자료 찾는 중에 말씀드리면 이 물품구매 중에 관내에서 우선 구매할 수 있는 품목이 있는 것 같아서 과장님 의견을 확인하고 싶은 겁니다.
  우선 533페이지부터 보면 2019년도에 정산도서관에 LED교체를 했는데, 관급자재지만 970만원이더라고요. 이건 관내에서 해결이 안 돼요? 

○ 김기준 위원     가능할 것 같죠?

○ 김기준 위원     그리고 넘겨서 535페이지 보면 상단부에 군청 직장복싱팀 동계단체복 구매를 공주에서 했어요. 이것도 품의금액이 29만 8천원인데, 청양에서 가능하지 않겠습니까?

○ 김기준 위원     밑에 문화예술회관 LED, 등기구는 이건 약간 의견이 다를 수 있는데, 가능할 수도 있고.
  이건 경기도에서 했어요. 그렇죠? 

○ 김기준 위원     수의계약으로 했는데, 9500만원 정도로 최종계약을 했고 이것도 노력하면 관내에서 충분히 할 수 있다는 생각도 들고 그래서 뒤에 보면 536페이지 8번 2020년 청양군립 합창단 단복 구매로 2,000만원 가량 소요됐는데, 최종 계약금은 1864만원이고, 이것도 관내에서 구매할 수 있지 않겠습니까?

○ 김기준 위원     그리고 537페이지 25번 2020년 동네 야외운동기구 구매를 했는데, 이것도 김포에서 했어요.
  이것도 체육시설을 통한다면 관내에서 충분히 가능하다고 생각되는데, 이런 사례들을 볼 때 관내 우선 구매현황에 포함시켜서 청양 관내에서 구매할 수 있도록 노력이 필요한데 과장님 어떻게 생각하세요? 
 

○ 김기준 위원     계약날짜를 보니까 전부 다 우리가 스마트운동을 전개하겠다고 한 이후에 발생한 일들입니다.
  그래서 이후에 충분하게 과장님께서 숙지하신다면 그렇게 안 하시겠지만 이런 부분은 시정해서 해주십시오. 

○ 김기준 위원     그리고 자료 요구했던 것 중에서 문화11번, 영화 드라마 로케이션 인센티브 지원 사업 성과 보고를 제가 요청했습니다.
  이 사업을 선정할 때 충남도에서 우선 2,000만원을 출연하고 청양군에서 나머지 5,000만원을 부담하라고 내려온 건가요? 

○ 김기준 위원     저는 이 사업을 선정할 때 더 고민을 했어야 된다고 생각이 돼요.
  작년 행감 중에서 TV, 드라마, 미디어, 영상 제작할 때 효과가 미흡한 것들이 많이 있다, 그래서 대체 사업을 개발하라고 이렇게 주문을 했고 또 행감 자료에 올해 완료했다고 답변을 썼습니다. 
  그런데 어쨌든 지금 이 사업도 보면 청양군을 홍보하기 위해서 여러 가지 노력한 사업이라고 봐지는데, 실제 성과면에서 굉장히 미흡해요. 
  그리고 이 사업을 선정하게 된 배경도 그렇게 흔쾌히 동의할 수 없다는 말씀을 드리고 싶은 거예요. 
  세부적으로 들어가면 산속에서 전쟁씬을 촬영한 거죠? 

○ 김기준 위원     시내 구 터미널이라든가 이런 데서 청양을 이미지를 떠올릴 수 있는 걸 촬영한 게 아니고 어느 지역에 가서도 할 수 있는 산속 전투씬을 한 거잖아요.
  그 시기도 코로나가 한참 기승을 부렸던 시기였기 때문에 주민들의 민원도 발생했었고. 
  이 사업 자체 진행을 보니까, 물론 제일 처음에는 이 7,000만원 다 쓴 줄 알고 걱정을 많이 했습니다. 쓸데없이 돈을 많이 썼는가 생각했는데, 7,000만원 중에서 군비 1500만원 정도 써서 생각보다 지출은 많지 않다, 그런데 이 사업의 여러 가지 상황을 볼 때 이 사업을 선정하고 집행한 거에 대해서는 동의할 수 없다, 부적절하게 느껴진다는 말씀을 드리고 싶은 거예요. 
  그리고 또 하나 이분들이 와서 영화촬영을 하고 활동을 하면 관내에서 숙박하고 관내에서 식사를 하고 다해야 하지 않겠습니까? 
  

○ 김기준 위원     그런데 이 150명 들이 실제 숙박비 하고 식비 영수증 다 확인하셨어요?

○ 김기준 위원     그리고 문제점을 말씀드렸더니 여기에도 적시는 했지만 우리 지역에서 숙박 인원을 수용하지 못하고 결국은 타지역 가서 숙박하게 되는 그런 경우도 발생 했잖습니까?

○ 김기준 위원     만약에 7,000만원 다 쓰는 사업을 했다고 치면 지역경제에 효과가 있었어야 되는데 그런 부분도 미비했다는 지적을 하고 싶은 거예요.
  우리가 도에서 출연하고 군에다가 예산을 세워서 매칭하라고 이렇게 와서 선정을 했는지 모르겠지만, 사업을 선정할 때 심사숙고 해야되지 않겠느냐 이런 의견을 말씀드리는 겁니다. 
  과장님 생각 어떠십니까? 

○ 김기준 위원     무슨 말씀인지는 알겠는데, 흥행해서 뒤에 엔딩에 청양군 자막이 올라가서 몇 분들이 볼지 보려나 이런 의문들이 드는 겁니다.
  실질적으로 미비한 효과일 것 같은 생각이 들어서 신중하게 검토해서 했으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 
  

○ 김기준 위원     우리가 미디어 부분에서 사업들을 해서 홍보하는 부분들이 아직 완전하게 체계적으로 잡혀있지 않고 정리가 다 안 된 것 같아요.
  과장님도 동의하시면 앞으로 사업 선정할 때 신중하게 해주셨으면 좋겠습니다. 

○ 김기준 위원     그리고 스포츠 마케팅 예산집행 내역을 자료를 요구했어요.
  보니까 19년도부터 20년도까지 이 사업을 하고 사업 집행액 잔액이 제로, 예산만큼 다 쓴 사업들이 거의 대부분입니다.
  일부 몇 개 품목, 페이지별로 한두 개 정도 잔액 남았는데, 잔액도 미비하죠. 거의 모든 사업을 예산에 맞춰서 잔액을 썼어요. 
  전체 자료를 다 확인할 수는 없어서 2019년도 사업을 중에서 세 가지 사업을 갖다가 정산한 것을 빼봤는데, 이것을 보면 그런 흔적이 여실히 드러납니다. 
  정산을 다 써서 제로 되기보다는 이 돈만큼 정산을 하기 위한 수치를 맞춘 것도, 제로로 맞추기 위한 정산서가 눈에 띄어요. 
  2019년 사업 중에서 17번 대한게이트볼장 협회장기 전국게이트볼대회 집행세부내역을 보면 여러 가지가 있는데, 시상비를 보면 630만 2500원 이렇게 돼 있습니다. 
  A~D까지 4그룹을 해서 종합시상금을 준다고 해서 이 금액을 만든 거예요. 시상금을 500원씩까지 줍니까? 

○ 김기준 위원     1등부터 3등을 한다는 100만원, 50만원, 30만원 이렇게 하지 500원까지 해서 시상금을 주지는 않을 거 아니에요?
 

○ 김기준 위원     그래도 630만 2500원이라는 거는 계좌이체 수수료가 얼마 들어갔는지 모르겠는데, 630만원도 잘 구별이 안 되더라고요.
  1등 얼마, 2등 얼마 따져보니까. 현금을 어떻게 나누셨어요? 1등이 얼마였어요? 

○ 김기준 위원     세부적인 건 없지만 상상해볼 때는 1등, 2등, 3등, 4등 금액을 따져보니까 도저히 안 맞아요.
  그리고 예를 들어서 홍보비 현수막도 그래요. 361만 9500원에 했어요. 
  현수막 한 것 중에는 굉장히 과하죠? 
  대회 하나 하는데 360만원 현수막이 들어간다는 건 군내에 다 뿌렸다는 거잖아요? 

○ 김기준 위원     그래도 많은 거예요.
  이것도 밑에 단위가 9500원까지 세부로 나와 있어요. 
  운영비를 보면 게이트볼 할 때 하고 종목별 복싱대회하고 비교해보면 구급차 등 해서 게이트볼 때에는 168만 3500원이 들어갔어요. 
  그다음에 복싱할 때는 309만 9천원이 들어갔습니다. 구급차 등이 뭔지 모르겠어요. 구급차 말고 뭐가 들어간 거예요? 
 

○ 김기준 위원     인건비 포함된 거 말고 구급차로 동원되는 인건비를 여기에 포함시켰다는 얘기인가요?

○ 김기준 위원     세부 내역 주시는 것도 다 좋은데 여기에서도 정산을 위한 흔적들이 보인다는 겁니다.
  예를 들어서 168만 3500원이 들어갔다고 치면 구급차에 어떤 약품 같은 것 때문에 500원 단위까지 나오는지 모르겠지만, 전체사업비를 놓고서 하여튼 금액 맞춘 정산을 한 거예요. 
  실제 쓰여진 정산을 해서 나머지 잔액을 맞춘 게 아니고, 나머지 이쪽에 쓰고 남으면 이쪽에 털고 이런 식으로 해서 금액을 정확히 맞추느라고 500원 단위까지 하는 것 같다고 느껴지는 거예요. 
  물론 자료 준비하는 동안에 팀장님한테  들은 얘기 중에서 식비나 이런 것 중에서 20~30% 재량권을 주고 있다는 말씀을 해서 동의했어요. 
  예를 들어서 인원수가 들쑥날쑥할 수 있고 식비가 과할 수 있고, 그 부분만큼은 더 유용하게 쓰는 경우도 있을 것 같다, 20%~30% 재량을 주면 주고 나머지 들어간 돈만큼 정산을 하게 되면 그 숫자만큼은 정확하게 쓴 만큼 쓰고 나머지는 다 반납해야지 다 ‘0(제로)’ 만들 필요가 있느냐는 거죠. 
  예산집행을 정확히 해줬으면 좋겠어요. 

○ 김기준 위원     그래요. 마케팅사업이 분명히 시군에 도움을 줬던 거고, 작년 같은 경우는 23억원 다 쓰지도 못 했잖아요. 코로나19 때문에.
  앞으로 또 용인대 등 관계해서 종목을 더 확보해야 되고 MOU 체결하려고 노력도 하고 있다고 해서, 스포츠마케팅에 관한 전체적인 예산의 쓰임은 반대하는 게 아닙니다. 
  그 돈이 청양 관내에서 지역민들한테 도움이 될 거란 생각에도 동의합니다. 
  그러나 주어진 예산을 그동안에 기금으로 통으로 쓰고 체육회에서 정산하고, 감사했지만 지금 일반예산에 대해서 정확히 살펴보고 정산하고 감독해야 하잖아요. 
  그러니까 쓰여진 만큼만 하고 남은 건 반납할 수 있게 하고 그렇게 하고 부족하면 예산 더 세워서 할 수 있게 하고. 
  이번 행사에서 부족했다고 하면 다음에 할 때 합당하게 예산을 더 세우면 되는 거 아니겠습니까? 
  

○ 김기준 위원     여기까지 하겠습니다. 이상입니다.

○ 특별위원장 차미숙     과장님 긴 시간 고생하셨는데, 제가 간단히 한 가지 질문만 드리겠습니다.
  목면 신대리에 게이트볼장 있죠? 

○ 특별위원장 차미숙     목면 신대리요.

○ 특별위원장 차미숙     동네 마을 이름이 신대리구나.
  거기에 게이트볼장에 주차장이 없잖아요. 
  그 옆에다가 주차장 부지를 사서 진행하고 있는 것 같은데 어디까지 진행이 됐어요? 

○ 특별위원장 차미숙     문화관광과는 해당이 없다는 거죠?

○ 특별위원장 차미숙     잘 알겠습니다. 이상입니다.
  더 이상, 질의하실 의원님이 안 계시므로, 문화체육관광과 소관 감사를 마치겠습니다. 
  과장님 답변하시느라 수고 많으셨습니다.
  들어가세요. 
  계속해서 환경보호과 소관에 대한 감사를 시작하겠습니다.
  증인으로 출석하신 환경보호과장님을 비롯한 관계공무원께서는 선서준비를 하여 주시기 바랍니다. 
  증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다.
  선서를 하는 이유는 청양군의회가 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 진실을 가리기 위해 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.
  만약 증인께서 허위 증언을 하였을 때에는 지방자치법 제41조 제5항 및 청양군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 고발될 수 있으며 선서 및 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.
  아울러, 증인이 증언하는 내용의 방송ㆍ보도나 회의의 비공개를 원하면 본 위원회에서 그 타당성을 검토 후, 의결로 방송 ·보도를 금지하거나 회의의 일부 또는 전부를 공개하지 아니할 수도 있음을 알려드립니다. 
  또한 증인선서의 방법은 환경보호과장님이 발언석에서 오른손을 들고 증인선서문을 낭독하시고, 각 팀장은 그 자리에서 일어나 역시 오른손을 들고 증인선서에 같이 임하여 주시기 바라며, 증인선서 마지막에 직제순에 의거 차례로 본인의 직․성명을 말씀하시면서 손을 내려주시면 되겠습니다.
  환경보호과장님은 선서에 임하여 주시기 바랍니다. 

(일동 일어남)

○ 특별위원장 차미숙     환경보호과장님과 각 팀장님들은 증인선서문에 서명을 한 후 제출해 주시고 답변석에 앉으시기 바랍니다.

(선서문 위원장에게 제출)

(일동 앉음)

  감사는 전체적으로 보고를 받은 후 항목별로 질의를 하는 것으로 진행하겠습니다.
  환경보호과장님은 공통사항과 개별사항 전체에 대하여 보고하시기 바랍니다.

○ 특별위원장 차미숙     예, 과장님 수고하셨습니다.
  다음은 질의․답변 순서가 되겠습니다.
  질의․답변은 원활한 감사 진행을 위해서 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다.
  그러면 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 김종관 위원     (거    수)

○ 특별위원장 차미숙     김종관 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 김종관 위원     예, 위원 김종관입니다.
  과장님 설명 잘 들었습니다. 과장님께서 금년도 1월에 부임하셨나요? 

○ 김종관 위원     행정사무감사 자료 내용을 보니까 주로 과장님 환경보호과에 오기 전에 대부분의 사업이 진행된 걸로 보이는데 맞습니까?

○ 김종관 위원     거기에 대해서 준비하려니 힘들죠?

○ 김종관 위원     두 가지만 여쭙겠습니다.
  첫 번째는 작년에 각 실과에서 국ㆍ도비를 반납했는데, 환경보호과에서 국ㆍ도비 반납현황을 보니까 상당히 많아요. 
  하수사업 집행잔액이 13억 8,000만원이 나왔습니다. 내용을 알고 계십니까? 
  모르시면 팀장님이 보충 답변 해주세요. 
  하수도사업 집행잔액하고 이자반납이 13억 8100만원 나왔거든요. 
  이 금액상으로 봐서는 16개 실ㆍ과 사업소 중에서 제일 많은 금액입니다. 반납된 특별한 사유가 있었는지 말씀해주세요. 

○ 김종관 위원     정산하고 반납하게 돼 있다는 거죠?

○ 김종관 위원     요구한 금액보다 더 온 것 아닙니까? 저는 그렇게 봐요.
  당초에 환경보호과에서 처음에 국비 받을 때 20kg 목표로 예산 받다가 20kg 달성 못 시키고 예를 들어서 15kg만 했다고 하면 반납되잖아요. 

○ 김종관 위원     이 사업은 당초 계획대로 못한 걸로 보는 거 아니냐는 거예요.

○ 김종관 위원     팀장님 말씀하시는 거에 본 위원이 납득이 안 가는 게 많아요.
  왜냐하면 당초에 국가보조비를 많이 신청해서 받을 때는 그만큼 한다는 조건으로 내려받은 돈인데 그 사업 시행을 못 해서 반납된 거 아니에요. 
  못한 사유가 답변 궁색한 것 같아요. 
  예산 반납이 단위가 너무 커요. 1건이 13억원 나왔으니까 하는 얘기에요. 
  각 실ㆍ과에서 국비 따려고 얼마나 고생합니까? 
  환경상수도 공사하더라도 우리가 내부적으로 예산 편성해야 될 것 아닙니까? 

○ 김종관 위원     제가 지난 2009년도인가 2008년인지 모르겠지만 그 당시에 상하수도 계장이 김○○ 과장이 있었습니다.
  처음에 생소하더라고요. 약 30억 원 요구를 한 거예요. 사업도 아무것도 없는데. 
  이걸 예산편성해줘야만 중앙부처 돈이 내려온다는 거예요. 그 당시에 보니까 겁이 나더라고요. 
  그러나 해줬어요. 예산이 편성되다 보니까 중앙부처에서 몇 백억 원이 오더라는 거예요. 
  지자체에서 예상범위를 해놔라, 아무튼 이 문제는 직원들이 국비 반납도 좀 더 신중하게 최대한 소진하게 하고서 불가피할 때 반납해야지, 예산 반납 자체에 대해서 너무 쉽게 생각하는 것 같다고 느껴서 말씀드렸고, 또 하나만 더 여쭙겠습니다. 
  740페이지 환경7, 2020년 첨단 간이화장실 신축 현황에 대해서 여쭙겠습니다. 
  과장님 이 사업 예산이 얼마인지 아시죠? 

○ 김종관 위원     예. 7,000만원입니다.
  도비가 2100만원, 군비가 4900만원 7,000만원인데, 6987만원이 도급비용입니까? 낙찰금액, 설계비용입니까? 

○ 김종관 위원     집행금액이라고요? 도급금액이냐고요?

○ 김종관 위원     아이러니 한 것이 예산이 7,000만원인데, 6980만원에서 13만원 빼고서 집행할 수 있겠어요? 공사 수의계약 준 거예요? 입찰한 거예요?

○ 김종관 위원     이게 일반 간이화장실 이동식 화장실, 그것입니까?

○ 김종관 위원     내용 정리가 불성실합니다. 여기 보니까 업체라든가 이런 거 전혀 안 나와 있잖아요. 시공사도 안 나와 있고.
  

○ 김종관 위원     그러면 조달품목하고 수도, 전기 다 포함된 금액이 이거예요?

○ 김종관 위원     돈 딱 맞게 썼네요.
  7,000만원 예산 세웠는데, 13만원 빼고 집행 잘 하신 모양이에요. 

○ 김종관 위원     알겠습니다. BF혹시 아세요?

○ 김종관 위원     화장실 같은 경우에도 군이 바뀔게 있어요. 일반화장실 짓게 되면 지을 때 건설 설계를 해야지, 돈이 많이 들어가더라고요.
  간이화장실 같은 경우는 그런 거 없이 구매하게 되면 예산 알뜰하게 쓰겠더라고요.
  보면 1억원 화장실 짓는다고 하면, 제가 마지막날 대치에 있는, 장곡사 화장실 보겠는데, 화장실 공사 신축한다고 3억원, 중간중간에 뭐, 뭐 빠지다 보니까 줄더라고요. 
앞으로는 화장실 같은 것도 뭔가 변화가 돼야겠어요. 
  앞으로 내가 지켜볼 테니까 이런 자료 하실 때는 제가 추가 요구하려다가 안 했지만 예산 집행 꼼꼼히 잘 하시고, 가급적이면 주민들이 쓰게, 관리는 목면사무소입니까? 

○ 김종관 위원     알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

○ 특별위원장 차미숙     질의하실 위원님 더 없습니까?

○ 나인찬 위원     (거    수)

○ 특별위원장 차미숙     나인찬 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 나인찬 위원     예, 위원 나인찬입니다.
  먼저 623쪽을 과장님 봐주실까요? 
  각종 민원 접수현황 처리내역을 보면 환경보호과는 보안 유지를 굉장히 철저히 하시는 것 같습니다. 저희 현재까지 행정감사를 진행한 타 부서는 주소를 거의 다 기록했거든요. 
  기록했어도 사실상 모릅니다. 서류 요구를 하지 않는 이상은. 
  예를 들어서 그동안에 한 과를 보면 청양군, 공주시, 대전시 지역까지는 기록을 해주셨는데, 굳이 비공개로 하실 필요가 있는지? 

○ 나인찬 위원     기록을 해주세요. 지역은 기록하셔도 저희가 모릅니다. 우리가 서면 요구를 하지 않는 이상은.
  다른 부서는 다 기록했는데, 환경보호과만 이렇게 작성하셨네요. 
  그리고 706쪽 한 번 볼까요? 환경보호과가 많은 수상을 하셨는데, 전년도에 청소행정팀장님이 어느 분이세요? 

○ 나인찬 위원     환경보호과 팀장님들 중에서 홍일점이시네요.
  전년도에 여러 가지 수상을 하셨네요. 담당자가 김성수 주무관, 오셨어요? 

○ 나인찬 위원     청양군을 빛낸 주역이네요. 수고하셨다는 말씀을 드리고요,

○ 나인찬 위원     계속적으로 수상을 하시도록 노력해주세요. 자리로 가주세요.
  그리고 또 연구용역비 집행내역에 대해서 질문할게요. 
  718페이지 봐주시고, 전체적으로 공통적으로 포함인데, 예산액은 이 사업을 집행하기 위한 예산액을 편성하는 것 아닙니까? 
 

○ 나인찬 위원     예산액이라는 건 특정 사업을 집행하기 위한 예산액을 편성한 거 아니에요. 그렇죠?

○ 나인찬 위원     여기에 보면 예를 들면 718쪽 하단에 세 번째를 봐주세요.
  낙찰률이 어떻게 이렇게 계산이 되는 건지 총사업비는 11억 9,000만원인데, 1억 9500만원에 사업을 계약을 했어요. 
  그런데 낙찰률이 이렇게 나오는 건지 어떻게 계산을 하신 건지 이해가 안 가서 물어보는 겁니다. 

○ 나인찬 위원     2차분의 사업비 낙찰률이라고요? 그건 아니죠. 이 자료를 보면.

○ 나인찬 위원     연속사업이지만 예산은 총 예산을 기록했고 여기에서는 부분적인 금액만 기록을 했단 말씀이죠?

○ 나인찬 위원     그렇게 말씀하시니까 이해는 갑니다만 궁금사항을 물어봤던 거고, 그리고 733쪽 여러 가지 환경보호과 민원도 많이 접수되는 걸로 알고 있습니다.
  지도단속도 많이 하고 행정처분도 많이 한 걸로 알고 있는데, 사법조치를 금년도 한 건이 있네요? 이 내용이 뭡니까? 

○ 나인찬 위원     733쪽이요. 금년도에 사법조치한 내용이 뭔지요, 어떤 민원으로 조치를 했는지.

○ 나인찬 위원     업소나 실명은 거론하지 말고 큰 타이틀만 말씀해주세요.

○ 나인찬 위원     이 업소는 작년에 처음 적발된 거예요?

○ 나인찬 위원     알겠습니다. 여러 가지로 환경문제가 대두되기 때문에 민원도 많이 발생되고 거기에 대한 대응하려니까 여러분들도 업무처리하기가 상당히 힘이 드신건 알고 있습니다.
  그렇지만 모든 부분은 법과 모든 조례에 맞게 업무처리 해주시기 바랍니다. 
  그리고 마지막으로 하나만 더 질문하겠습니다. 
  마을상수도 안전 문제에 관해서 제가 이 말씀을 드리고 싶은 건 뭐냐면, 상수도 팀장님 자리에 앉으셨나요? 

○ 나인찬 위원     본위원이 중림리 마을상수도 건에 대해서 전화 10건도 더 받았을 겁니다. 만나서도 얘기 듣고 전화로도 얘기를 듣고.
  상황은 팀장님도 잘 아실 겁니다. 
  이번에 또 비가 많이 왔죠? 
  부여군에서 상수도 식수를 연결하는 수도관을 연결했잖습니까? 중림리하고. 
  이번 비에 밑으로 떠내려간 모양이에요. 그건 그렇다고 하더라도 끊어지지는 않았으니까. 문제는 부여군 은산면 땅을 절개한 거 아세요? 

○ 나인찬 위원     언제 절개했어요?

○ 나인찬 위원     임시수로관을 연결한 뒤에 그 도로를 커팅을 했죠?

○ 나인찬 위원     지금 그대로 방치된 상태라고 그러거든요.
  문제는 뭐냐면, 집단으로 민원유발시켜요. 은산면 거절리, 용두리 주민들이 그 길을 부여를 통하기 때문에 다니고 바로 지천리 바로 옆에 석산 있는 거 아세요? 

○ 나인찬 위원     거기 일일 덤프차량 통행이 엄청 많아요.
  그래서 지역주민들이 사고나봐야 이걸 조치하겠느냐고, 도로를 커팅했으면 빨리 공사해야지 왜 이렇게 방치하고 놔두냐고, 중림리 마을이장님한테 엄청 항의하는 것 같아요. 
  그리고 전 의원 아시죠? 김중환 의원님, 그분한테도 엄청 얘기하고. 
  지난번에 두 번 마을 주민들이 군청으로 집단으로 온다는 것을 내가 막았습니다. 내가 알아서 한다고. 
  그때 과장님하고 두 분한테 마을 가보라고 얘기한 겁니다. 
  그날 그분들이 마을에서 단체로 여기에 와서 군수님한테 항의한다고 했던 날이거든요. 
  지금 부여군에서는 도로를 절계만 해놓고 굴착을 안 하고 있잖아요. 
  그래서 답답해서 부여군 의회 의원한테 제가 전화를 했습니다. 
  공사 발주를 했기 때문에 도로를 커팅한 거 아니냐, 그러면 빨리 시작해서 사고 위험성을 없게 해야지 도로통행을 이렇게 지정해서 집단으로 민원을 유발시키고, 부여군에 항의했어요. 여러분들한테 얘기를 안 했어요. 나도 여러분들 몇 번 얘기 했기 때문에. 
  아직도 진행이 안 되고 있기 때문에 중림리 주민들이나 부여 은산면 주민들, 거기 통행하는 분들이 엄청 반발을 하고 있어요. 
  최근에 여러분들 아시다시피 언론에 이슈가 되고 있는 공군 성추행 사건처럼 사고가 나야 이 사업을 진행할 건지. 
  여러분들한테 전화 받은 대로 다 얘기할 수는 없지만 아까 얘기했지만 민원전화 10건도 더 받았어요. 
  부여군과 협력해서 빨리 마무리될 수 있도록 노력해주세요. 

○ 나인찬 위원     보통 문제가 아니에요.

○ 나인찬 위원     노력해주시고 사람이 살다보면 물 없이는 살 수 없잖습니까?
  생활에 필요한 식수도 있어야 되고, 여러 가지 생활에 필요한 부분인데, 작년도에 관정을 파놓고 여태껏 방치했다는 건 문제가 있는 거예요. 
  지난번에 분명히 말씀드렸잖아요. 
  이것은 분명히 협의회에서 사업을 진행하게 결론이 날 게 분명하니까 선공사 후 후 승인을 받아도 되는 부분이거든요. 
  이런 건 어떻게 보면 행정 운영의 묘를 살릴 수 있는 건데 원칙을 고수하다보니까 이런 문제가 생기는 거예요. 
  원칙을 고수하더라도 빨리빨리 진행했으면 문제가 없는데, 너무 오래 지연시키다 보니까 지역주민들뿐만 아니라 부여군 주민들 반발도 보통 많은 게 아니에요. 
  관심을 갖고 빨리빨리 조치해주시기 바랍니다. 
 

○ 나인찬 위원     이상입니다.

○ 특별위원장 차미숙     질의하실 위원님 더 없습니까?

○ 한미숙 위원     (거    수)

○ 특별위원장 차미숙     한미숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 한미숙 위원     예, 위원 한미숙입니다.
  과장님 설명 잘 들었습니다. 
  621페이지 지적사항별 조치 결과에서 생활폐기물 처리장 내 열대식물 처리 대책 강구가 있잖아요. 
  이걸 환경보호과가 맡아야 되는 건가요? 

○ 한미숙 위원     여기 조치결과하고 계획을 보니까 또 고운식물원에 자문을 받아서 관리는 하고 있다고 하시는데, 나무들 상태가 어때요?

○ 한미숙 위원     처음에 갈 때에 50종에 85주요?

○ 한미숙 위원     지금은요?

○ 한미숙 위원     나머지는 6종은 어디로 사라졌어요?

○ 한미숙 위원     그렇게 해주시는 분한테 자문료를 드리나요?

○ 한미숙 위원     영양제 라든가 나무에 필요한 거에 대해서만요?

○ 한미숙 위원     지금 말씀하시는 게 나중에는 친환경에너지타운으로 그 장소가 거기에서도 이동을 해야 된다고 했잖아요.

○ 한미숙 위원     소각시설로 하면요. 그러면 그걸 잠시 어디에 놓으실 거예요?

○ 한미숙 위원     하우스를 지으신다고요?

○ 한미숙 위원     공사 장소가 공사해야 되는 입장이면 이게 애물단지잖아요.
  여기로 갈 수도 없고, 저기로 갈 수도 없고 그렇다고 해서 한두 푼은 아니잖아요.
  어마어마한 예산으로 장만한 거 아니에요? 

○ 한미숙 위원     지적 사항이 올해 한 번 또 얘기했잖아요. 내년에 이게 그대로 답이 올라온다고 보면 또 항상 계속 반복해야 된단 말이에요. 올해 잘 마무리해주셨으면 좋겠습니다.

○ 한미숙 위원     그러니까요. 그걸 어디에 다른 사람들한테 보일 수 있게 시설을 만들어 놓는다면 모르겠는데, 그렇지 않은 상태니까.
  이걸 탁구공 치듯이 할 수는 없는 거고 관리하기 힘들다 싶으면 제가 제안한 게 고운식물원에 희사라도 했으면 좋겠다고 했어요. 살아있는 식물을 말려서 고사 시키지 말고. 
  현명한 방법을 찾아주시고 그리고 708페이지를 보면 보민환경 그 상황에 대해서 다시 한번 설명을 주세요. 

○ 한미숙 위원     왜 소송까지 간 거죠?

○ 한미숙 위원     보민환경이 잘못한 거죠?

○ 한미숙 위원     행정명령을 내리라고요?

○ 한미숙 위원     그렇게 되면 저희 지역에 공사폐기물 전문업체 관리 현황을 자료 요청을 했잖아요.
  건설폐기물 처리업체가 보민환경 밖에 없다고 나와 있는데. 

○ 한미숙 위원     중간에 보관했다가 최종 처리하는 데는 외부로 반출되는 건가요?
 

○ 한미숙 위원     공사폐기물 전문업체 관리 현황을 제가 왜 자료 요청을 했느냐면 앞으로 건설폐기물에서 한 종류만 나오는 게 아니잖아요.
  어느 건물을 해체 시켰을 때에 거기에 건물 재료가 몇 가지 정도가 나올까요? 

○ 한미숙 위원     단열재로 쓴 스티로폼도 나올 테고요. 그런 걸 다 분리해야 되는 거잖아요?
  

○ 한미숙 위원     그 일을 보민환경이 해준 거예요? 모든 게 여기에 다 들어가요?

○ 한미숙 위원     보민환경에서는 순환골재를 만들기 위해서 시멘트 한 걸로만 많이 들어간다는 건가요?

○ 한미숙 위원     예.

○ 한미숙 위원     아스콘 같은 것도 그쪽으로 가나요?

○ 한미숙 위원     아스콘 같은 경우에는 환경오염에 원인이 될 수 있으니까 비라든지 바람이라든지 그런 걸 하기 위해서 보관을 철저히 덮개를 씌워야 하죠?

○ 한미숙 위원     그런 관리를 우리군에서는 확실하게 주변에 물오염이 안 되게 관리는 철저히 하고 계신 거고요?

○ 한미숙 위원     앞으로는 환경 오염에 대해서 많은 사람이 감시자가 되고 어떻게 보면 피해자가 될 수 있는 거기 때문에 관리, 감독을 철저히 해주셨으면 좋겠고, 광역상수도 보급률이?

○ 한미숙 위원     화성면에는 광역상수도가 언제 처음 들어갔죠? 보령하고 가까워서 최고 빨리 들어갔나요?
 

○ 한미숙 위원     2009년도부터?

○ 한미숙 위원     화성면 전체는 다 광역상수도인요?

○ 한미숙 위원     농암리 같은 경우는 신규 확장하는 공사인가요?

○ 한미숙 위원     마을상수도에서 광역상수도로 전환한다고요?

○ 한미숙 위원     그전에 광역상수도 먹은 게 아니고요?

○ 한미숙 위원     관을 안 묻었다고요?

○ 한미숙 위원     도로변에서 하는 상수도 공사는 뭐예요?

○ 한미숙 위원     그러면 그 관을 처음에 첫 공사할 때에 그 관에 뭐라고 해야 하나요? 넓이라고 해야 돼요? 크기라고 해야 되는 거예요? 관 묻는 거를요.

○ 한미숙 위원     크기는 처음에 묻었을 때는 크기 어느 정도로 했나요?

○ 한미숙 위원     75mm 매설하면 먹는 가구수를 대부분 어느 정도로 생각하고 이 75mm정도를 묻는 거예요?

○ 한미숙 위원     50가구 이상이면 75mm로 하고 50가구 넘치면요?

○ 한미숙 위원     이번에 공사할 때에 관 교체하지는 않았나요? 75mm를 150mm로 교체한 적은 없나요?

○ 한미숙 위원     가정으로 들어가는 거 15mm?

○ 한미숙 위원     예전에 타동네에서 살 때에 예를 드는 거예요.
  포클레인이 와서 아주 어마어마한 웅덩이를 파더라고요. 
  대단히 큰 관로를 넣는가 보다 했는데, 그게 상수도 공사인데, 우리집에서 쓰는 물 호수 있죠? 
  물호수만한 걸 묻더라고요. 
  이거 갖고 되느냐고 했더니 현재는 이것만으로 된대요. 
  1년도 안 돼서 다시 파내서 왜 그러느냐고 물었더니 그다음에 농업용수 쓰는 호수 있죠? 
  그걸 갖다가 교체하더라고요. 
  공사를 한 기간이 10년이나 됐다면 이해를 하겠는데, 1년 정도도 안 돼서 그렇게 10년을 내다 보지 않는 그런 공사는 안 했으면 좋겠다는 생각이 그때 들었거든요. 
  지금 보면 주민들이 맨 공사만 한다고 해서 그 공사 내역을 모르니까 왜 땅만 파느냐는 그런 민원이 있습니다. 
  처음에 관로를 묻을 때, 지금은 10가구, 20가구가 되겠지만, 나중에 50가구나 좀 더 높게 보고서 관을 묻더라도 감안해서 공사해주셨으면 좋겠습니다. 
  그런 교체공사가 없었으면 하는 그런 바람을 갖고 있습니다. 
  그리고 752페이지 보세요. 
  지천생태탐방녹색길 조성 사업현황 성과보고에서 지금 다 완료가 됐다는 건가요?하고 있는 중인가요? 

○ 한미숙 위원     사업기간이 2012년도 9월에서 2012년도 11월에......

○ 한미숙 위원     저희가 21년도인데 그동안에는 여기에 아무한 게 없다는 거잖아요. 관리 같은 게.
 

○ 한미숙 위원     청양군에서 한 게 남산녹색둘레길, 둘레길로는 첫 1호인가요?

○ 한미숙 위원     이걸 그동안에 유지보수를 산림축산과에서 한 거예요?

○ 한미숙 위원     간간히 하신 거네요?

○ 한미숙 위원     저는 그래요.
  2012년도 9월부터 11월까지 탐방 녹색길이 조성됐다고 하는데, 꾸준히 관리를 해 온 건지 생뚱맞게 12년도 게 올라오니까 무슨 사안인지 궁금하더라고요. 

○ 한미숙 위원     아니, 둘레길에 대해서 남산이 됐든 청양군에 다른 데 보면 둘레길 많이 조성했잖아요.
  청양군에서도 둘레길 조성을 어느 정도로 한 건지, 제가 한 번 이걸 여쭤봤는데, 둘레길 조성은 의아하게 생각하고 있고 등산로 얘기를 하더라고요. 

○ 한미숙 위원     생태공원에 갔더니 안내하는 표지판은 있더라고요.

○ 한미숙 위원     청양군의 군민들이 남산 지천생태탐방녹색길 남산 둘레길에 대해서 알고 있는 주민들이 얼마나 된다고 보세요?

○ 한미숙 위원     사업은 열심히 하셨는데 주민들은 몰라요.
  만들어 놨으면 이용할 수 있게 홍보로 이어져야 한다고 봅니다. 

○ 한미숙 위원     안내표지판은 생태공원이랑 또 어디에 해놓으신 거예요?

○ 한미숙 위원     다 확인하셨어요?

○ 한미숙 위원     환경보호과에서는 들이에서 어디까지 구간을 관리하는 게 있나요?
  산림축산과에서는 남산 그쪽으로 산쪽으로 인접한 대치 광금리 넘어가는 그쪽 구간은 산림축산과에서 한다고 하지만 환경보호과에서는? 

○ 한미숙 위원     본위원이 염려하는 건 예산이 300만원 밖에 없다고 하셨잖아요.
  그러면 굳이 그 300만원을 갖고 환경보호과에서 여기에 매달리지 말고 예산을 많이 갖고 있는 산림축산과에서 전적으로 할 수 있게 그렇게 서로 협조를 하시면 어떨까 싶어요. 

○ 한미숙 위원     그쪽에서 등산로까지 다 관리하죠?

○ 한미숙 위원     성격이 비슷한 거는 연관돼 있는 거니까 내가 여기에서 여기까지 조금하고 나머지 예산이 많이 있는 그 부서에서는 부서대로 하려고 하고 있으면 서로가 똑같은 일을 반복하는 거 밖에 안 된다고 보고 있거든요.

○ 한미숙 위원     두 과가 협조하셔서 업무에 대해서는 효율적으로 진행해주셨으면 좋겠습니다.

○ 한미숙 위원     이상입니다. 감사합니다.

○ 특별위원장 차미숙     질의하실 위원님 더 없습니까?

○ 김기준 위원     (거    수)

○ 특별위원장 차미숙     김기준 위원님 질의하시기 바랍니다.

○ 김기준 위원     예. 위원 김기준입니다.
  한미숙 위원님께서 환경15번에 대해서 질의하셨는데, 제가 이 자료를 요구했습니다. 
  자료 요구한 이유도 아까 질의, 답변 중에 그런 내용들이 나왔었는데 300만원 예산이 서 있는 거예요. 
  이게 우리가 사업성과를 내고 나서 종료된 시기부터 관리할 때 300만원 갖고 사업을 할 게 아니라 일몰시키고 모든 관리는 산림축산과로 넘기는 게 맞지 않겠느냐고 이런 의도로 이 자료 요구를 한 겁니다. 
  아마 말씀하시면서 교감을 하셨으니까 그런 식으로 진행하시면 좋을 것 같습니다. 
  그리고 하나 긴 시간들 고생하시니까 짧게 물어보겠습니다. 
  관내 폐기물 처리업 현황에 대해서 자료 요구를 했는데, 처리업 현황을 살펴보다 보니까 748페이지 19번입니다. 
  아직도 ㈜아미팜이 재활용업으로 해서 육가공잔재물을 처리하는 영업대상으로 해서 허가가 살아있는 걸로 나와 있어요. 

○ 김기준 위원     이 허가권이 살아 있습니까? 취소됐습니까?

○ 김기준 위원     그러니까 그게 제가 걱정되는 건데 승계 안 했으니까, 그러고 영업을 안 하고 있는 거잖아요.  우리관에서영업허가를 취소시킬 수 있는 거잖아요.

○ 김기준 위원     판결을 거칠 만한 사항이에요?

○ 김기준 위원     이게 관에서 우리가 직권으로 취소가 안 되느냐는 거죠.
 

○ 김기준 위원     어떤 걸 같이 해야 된다고요?

○ 김기준 위원     마스크를 쓰니까 잘 안 들려서요.
 

○ 김기준 위원     이게 2019년 전 얘기잖아요. 승계받은 게. 그렇죠?
 

○ 김기준 위원     이게 새로운 불씨가 될 수 있으니까 신속하게 집행해서 직권으로 허가취소시켜야 되는 겁니다.

○ 김기준 위원     그리고 하나 더, 폐기물 처리업 중에서 정확한 명칭이 여기에 뭐라고 나와 있는지 모르겠어요. 지렁이 농장이 어디에 포함됩니까?

○ 김기준 위원     23번, ‘청청’은 어떻게 진행되고 있어요?

○ 김기준 위원     지금 철거를 한다는 소리가 들리기에 본인들이 포기를 하고서 철거하는 건지, 그렇게 하고 있는 거예요?

○ 김기준 위원     그 문제는 해결됐다고 봐야되는 건가요?

○ 김기준 위원     그래요. 고생했어요.
  이 두 가지를 확인하고 싶어서 폐기물 처리 그쪽을 확인했고, 지방상수도 확충계획에 대해서 하나만 짚고 넘어갑시다. 
  운곡면하고 대치면에 비상공공망 확충사업이라고 표현을 했는데. 

○ 특별위원장 차미숙     페이지 지정해주세요.

○ 김기준 위원     750페이지입니다.
  광역상수도 나가는 거하고 비상공급망 확충하고 어떤 식으로 차이인가요? 
 

○ 김기준 위원     쉽게 물어봅시다.
  여기 운곡하고 대치로 공급되는 수원은 어디에요? 

○ 김기준 위원     여기 청양에서 보면 어디까지가 보령댐이 가는 거예요? 위치로 보면.

○ 김기준 위원     그게 2025년까지?

○ 김기준 위원     그러면 우리가 주민들한테 설명할 때 주로 공급하는 수원은 하여튼 간에 보령댐물이 오는 거죠?

○ 김기준 위원     그리고 부족한 경우는 예산 신양정수장이라든가 우리 정수장에서 이용한다든가 이렇게 연결한다는 거잖아요?

○ 김기준 위원     주로 원 수원은 보령댐이다, 이렇게 설명하면 되는 거죠?

○ 김기준 위원     묻는 분들이 계신데, 제가 정확히 답변을 못하겠더라고요.

○ 김기준 위원     그래요. 지금 그거에 대해서 잘 모르시고, 궁금해하시는 분들이 많더라고요. 설명을 잘해 주시기 바랍니다.

○ 김기준 위원     하나 추가로 물어보면 지금 비상공급망이 확충이 되면 기존에 쓰던 마을상수도도 쓸 수 있는 거죠?

○ 김기준 위원     식수 아니고 다른 용수라든가 농업용수라든가 이런 걸로 쓸 수 있는 거잖아요?

○ 김기준 위원     잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

○ 특별위원장 차미숙     질의하실 위원님 더 없습니까?

(『없습니다』하는 의원 있음)

○ 특별위원장 차미숙     더 이상, 질의하실 의원님이 안 계시므로, 환경보호과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다.
  과장님 답변하시느라 수고하셨습니다. 
  들어가세요. 
  아울러 성실하게 감사에 임하여 주신 관계공무원 여러분께도 고생 많으셨다는 말씀을 드립니다. 
  오늘 위원님들께서 감사과정에서 지적하거나 정책 제안을 한 사항들에 대해서는 면밀하게 검토하여 군정에 적극 반영될 수 있도록 노력하여 주시기 바라며, 계획했던 모든 사업들이 알차게 마무리되어 좋은 성과를 거둘 수 있도록 최선을 다해 주실 것을 당부 드립니다.
  위원님 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 수고들 많으셨습니다.
  제4차 감사는 농촌공동체과, 농업정책과, 사회적경제과 소관으로 월요일 오전 10시에 시작하겠습니다. 
  이상으로 제3차 행정사무감사특별위원회 소관 2021년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 

(16시 55분 감사종료)